|
Название: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: group9may от 08 Августа 2011, 12:56:48 Aminon, Amadshan
Cemetery: Groesbeek Canadian War Cemetery Country: Netherlands Rank: Soldier Official Number: 65516 Unit: Russian Army Force: Army Nationality: Russian Details: 12/04/45 Plot XII Row A Grave 14. http://www.twgpp.org/information.php?id=1453273 Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: group9may от 08 Августа 2011, 13:14:44 Умер в канадском госпитале
Номер записи 67100851 Фамилия Амадшан Имя Амадшан Судьба погиб в плену Дата смерти 12.04.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1613 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1613/00000250.jpg&id=67100849&id=67100849&id1=4e0dbc2b9e3e5fba71328f272cee0694 Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: Платунов Евгений от 06 Сентября 2011, 14:37:14 Номер записи 70799087
"36" - Проненко Имя У. Судьба погиб в плену Дата смерти 13.11.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 2 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000465.jpg&id=70799085&id=70799085&id1=0ce80c80d097b70650d80f7914b2e598 или http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=577fe959-6010-4742-9da5-bd50c69192f4 Cemetery: Jonkerbos War Cemetery Country: Netherlands Rank: Labourer Unit: Russian Civilian http://twgpp.org/information.php?id=1279115 Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: group9may от 06 Сентября 2011, 14:52:20 World War II memorials and cemeteries in the Netherlands
http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_memorials_and_cemeteries_in_the_Netherlands#Russian_war_graves Russian war graves Russian Field of Honour Leusden (Leusden) - 865 soldiers Groesbeek Canadian War Cemetery (Groesbeek) - 1 soldier Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 06 Сентября 2011, 17:51:09 Уважаемые коллеги!
По указанной уважаемым Романом в предыдущем сообщении ссылке, "порадовало" следующее: "Georgian war graves Field of Honour of the Georgians under Loladse (Texel) - 476 soldiers" Речь идёт о жертвах известного восстания на острове Тексель в последние дни войны в грузинских легионеров Вермахта, в советское время выдаваемое за восстание советских военнопленных! Википедия, конечно, не источник, но так, "для общего развития" ссылка из неё - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5_%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BB Вот так вот дважды изменившие присяге (советской и немецкой) становятся героями войны... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: group9may от 06 Сентября 2011, 20:26:35 Ссылка на русский сайт "Поля Славы"
http://www.russisch-ereveld.nl/nieuws_ru.html и Википедия http://en.wikipedia.org/wiki/Rusthof_cemetery Очень хорошая работа друзей в Голландии! Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: Платунов Евгений от 12 Мая 2012, 10:41:02 Уважаемые коллеги! ...а также героями романтической кинотрагикомедии - http://youtu.be/0YRrohtYFJM - http://youtu.be/jMww1UvGdlw Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: Платунов Евгений от 12 Мая 2012, 10:43:45 Документальный нидерландский фильм 1979 года на ту же тему (в том числе с интервью на русском языке в Тбилиси у бывшего легионера/потом железнодорожника) - http://www.geschiedenis24.nl/speler.program.7087127.html
Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 12 Мая 2012, 15:54:09 Уважаемый Евгений Владимирович!
А ссылочки на полный вариант этого "шедёврального произведения киноискусства" у Вас не айдётся? А то уж очень посмотреть теперь захотелось :) С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: Платунов Евгений от 12 Мая 2012, 17:18:43 Уважаемый Евгений Владимирович! Уважаемый Константин Борисович! Вас заинтересовал документальный фильм 1979 года или художественный 2010-го? Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 12 Мая 2012, 17:35:14 Уважаемый Евгений Владимирович!
Извините, что сразу не пояснил, что имел в виду именно "романтическую кинотрагикомедию" 2010 года "издания" :) . С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: Платунов Евгений от 12 Мая 2012, 17:36:34 Кстати, символика на кладбище Текселя совсем "неполиткорректна" - как в отношении сегодняшней Грузии, так и для голланского восприятия тех событий как "Русской войны/Russenoorlog":
(http://s019.radikal.ru/i609/1205/d0/bb60638d28c5.jpg) (http://www.radikal.ru) http://www.lomt.nl/Historie_Georgiers_begraafplaats.htm Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: Платунов Евгений от 12 Мая 2012, 17:39:37 Уважаемый Евгений Владимирович! Пока, к сожалению, о содержании фильма можно составить представление лишь по роликам. "Первый" - http://youtu.be/-zieK_OoXGk "Второй" - http://youtu.be/SQuYNk5Oc6g "Третий" - http://youtu.be/ivcuTJdtO1c Последний ("5-й") - http://youtu.be/Fp_PwlVlEok Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 12 Мая 2012, 19:48:06 Уважаемый Евгений Владимирович!
Благодарю за эти ссылки! С интересом посмотрю, надеюсь, когда-либо этот фильм, который по-голландски называется "De Vliegenierster van Kazbek", что можно перевести примерно как "Сорви-голова с Казбека". Взгляд голландцев на Вторую Мировую войну (которую, судя по отрывкам из этого фильма, на острове Тексель, похоже, заметили лишь в 1945-м) весьма интересен. Впервые я познакомился с ним летом 1983-го, когда вместо подготовительных курсов в институт бегал на сеансы очередного Московского кинофестиваля и попал на первый в СССР демонстрационный показ поразившего меня уже тогда своими реалиями той войны фильмы "Слуга королевы" (потом шёл у нас как "Оранжевый солдат") голландца Пауля Ферхоофена, известного ныне как Пол Верхувен. Думаю, что посмотрев этот фильм, узнаю для себя "много нового и интересного" :) из истории Второй Мировой войны - как её видят в Объединённой Европе, неформальным членом которой считает свою Грузию Мишико Саакашвили. Уже "порадовали" в этих отрывках грузинский командир в черкеске с погонами Вермахта, а рядовые грузинские легионеры - в папахах при "фельдграу". Да, судя по фильму, подраспустили немцы своих "союзничков" к концу войны, за что в 1945-м на Текселе, в частности, и поплатились... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: Платунов Евгений от 13 Мая 2012, 07:25:19 Большая степень грузинского соучастия в создании фильма "De Vliegenierster van Kazbek" - это, видимо, главная причина того, что фильм у нас не заметили за два года прошедших года...
Буклет экскурсии на Тексель: (http://www.dpcamps.org/texel1.jpg) dpcamps.org Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: Платунов Евгений от 13 Мая 2012, 07:44:58 (http://s43.radikal.ru/i101/0903/19/3f3077dbf5a6.jpg)
Руководителя восстания называют то "капитаном", то "лейтенантом" Шалвой Лоладзе, утверждая, что он служил в советских ВВС и попал в плен в 1942 году. В ОБД нет документов на летчика Лоладзе Шалва (16.04.1916-25.04.1945). "Руководить восстанием, названным в целях конспирации «Днем рождения», было поручено Шалве Лоладзе, бывшему летчику, сбитому в воздушном бою над Украиной и прошедшему через несколько гитлеровских концлагерей." - стр. 403 в изд. Л.Н. Бычков "Партизанское движение в годы Великой Отечественной войны, 1941-1945", М, "Мысль", 1965. "Конспиративная группа назначила командиром батальона военнопленного летчика капитана Шалву Лоладзе," - стр. 126 в изд. "Вторая Мировая война: материалы Научной конференции, посвященной 20-й годовщине победы над фашистской Германией, Том 3", М, "Наука", 1966 Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: Платунов Евгений от 13 Мая 2012, 14:28:10 Большая степень грузинского соучастия в создании фильма "De Vliegenierster van Kazbek" - это, видимо, главная причина того, что фильм у нас не заметили за два года прошедших года... Главная причина невыхода этого фильма на русском языке - предыдущая работа режиссера Ineke Smits (фильма тоже как бы на "окологрузинскую" тему) - http://www.imdb.com/title/tt0436692/ Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: Платунов Евгений от 13 Мая 2012, 14:52:26 Более новый голландский документальный филь на тему "Русской войны" на Текселе - http://www.kennislink.nl/publicaties/de-russenoorlog
Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: Платунов Евгений от 13 Мая 2012, 14:55:46 Интервью Grisha Baindurashvili и много других интервью схем и фото - http://www.derussenoorlog.nl/synopsis/
...в том числе полностью фото Шалвы Лоладзе: (http://s019.radikal.ru/i621/1205/8b/205ad116357f.jpg) (http://www.radikal.ru) ...два других последующих его фото: (http://s019.radikal.ru/i602/1205/7d/1cbc85d9fe7b.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://i076.radikal.ru/1205/64/7c3a4a8d27de.jpg) (http://www.radikal.ru) ...старое фото его могилы (с пред. фото) и его 186 подчиненных: (http://s019.radikal.ru/i630/1205/2f/c188e74451c4.jpg) (http://www.radikal.ru) ...и старое фото братской могилы погибших на маяке: (http://s019.radikal.ru/i610/1205/ba/df2ca3c2b729.jpg) (http://www.radikal.ru) Generaal H.J. Kruls bezoekt Texel 22 mei 1945 15:00 Generaal H.J. Kruls van het Militair Gezag brengt Texel een bezoek. Hij komt om de misverstanden tussen de Canadezen en de Georgiërs op te lossen. De Georgiërs willen hun wapens niet inleveren na de oproep van de Canadezen om te ontwapenen. Volgens Jaap Keijzer, waarnemend commandant van de Binnenlandse Srtijdkrachten, kwam Krul vooral om kennis te maken met Artemidze en Congladze. Zijn bezoek is gedenkwaardig omdat generaal Kruls bij zijn vertrek met het vliegtuigje waarin hij zat in een perenboom belandde. De piloot en de generaal bleven ongedeerd en Kruls is per boot vertrokken. Georgiërs begraven 26 mei 1945 Op 26 mei worden 186 gesneuvelde Georgiërs begraven in een massagraf op de Hoge Berg. Hier zal later het 'Russenkerkhof' komen. Ooggetuige Nico Eelman vertelt over de snelle begrafenis. Vronie Halsema vlak na de oorlog naar het kerkhof. Op 15 juni 1945 wordt het eerste monument bij het graf van Sjalwa Loladze geplaatst. Het monument wordt kort na plaatsing vernield. Door wie is niet bekend. Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: Платунов Евгений от 13 Мая 2012, 15:46:19 Грузины с Текселя после прибытия в Вильгельмсхафен (Германия):
(http://s019.radikal.ru/i632/1205/54/f36846e7eb68.jpg) (http://www.radikal.ru) derussenoorlog.nl Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 14 Октября 2012, 23:11:25 Уважаемые коллеги! В эту тему нашего Форума – моя информация вот отсюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=30627.0 : В официальном издании МО РФ и МИД РФ «Их подвиг бессмертен» указано: «На территории Нидерландов в 3 воинских захоронениях покоятся останки 1355 советских воинов, погибших и умерших в годы Второй мировой войны» (страница 105). С уважением – К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: hgv от 05 Февраля 2017, 19:43:10 А почему данные о грузинском легионе разместили здесь?
Хотелось бы понять, в чем их отличие от восстания РОА в Праге? Почему не в этом разделе? http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=2708.0 Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: Владимир-Архивариус от 05 Февраля 2017, 19:52:37 Максим, добрый вечер.
Много вопросов в Вашем коротком посте... По порядку. Эта тема создана Reply #1 : 08 Август 2011, 12:56:48 » Раздел по ВТ появился гораздо позже. Ответ на второй вопрос уже дан в теме 06.09.2011. "Вот так вот дважды изменившие присяге (советской и немецкой) становятся героями войны..." Переносить эту тему в раздел по ВТ ненужен. Название: Re: Погибшие и похороненные в Голландии. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Мая 2024, 16:34:11 В тему этот воин - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57097064 - см.запись в последней колонке.
|