Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => - XIII («Нюрнберг») военный округ вермахта => V-Узники нацистских лагерей => Stalag XIII-D, Nürnberg => Тема начата: Милова от 23 Августа 2011, 13:24:27



Название: офлаг XIII-D, Кирюшин Константин Александрович
Отправлено: Милова от 23 Августа 2011, 13:24:27
У меня есть вопросы.Может кто откликнется.Это мой родной дядя по матери.В документах имеются два документа с разными входящими датами.Что это значит? В первом документе название двух лагерей.Он был переведел ? А из какого в какой? Спасибо,если ответите. Наталия Милова


Название: Re: офлаг XIII-D, Кирюшин Константин Александрович
Отправлено: nikkodim от 23 Августа 2011, 14:50:53
Здравствуйте, Наталъя.
Кирюшин Константин признан пропавшим безвести вероятнее всго по итогам подворового опроса (возможно было писъмо) 30 07.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0883/00000215.jpg&id=59331942&id=59331942&id1=bf637fbc6996ae671cf334354bc8b99f
Второй документ из плена с данными: лейтенант 28 отд. мот. бригады, захвачен в плен 5.08.41 под Витой Похтовой.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/121/1211080.jpg&id=272149090&id=272149090&id1=72aaf60ebb5ef125f2056dc05c1c76bb
 Попал в лагерь XIII D Нюрнберг. 14.09.42 переведён в лагеръ XIII C Хамелъбург, откуда сбежал 1.06.44 и не был пойман.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/121/1211081.jpg&id=272149092&id=272149092&id1=c9813954a80c199bf17e6d3fef47fc7e
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/121/1211079.jpg&id=272149088&id=272149088&id1=0ece2a90679cd5d2a465f484bf706ab5


Название: Re: офлаг XIII-D, Кирюшин Константин Александрович
Отправлено: Милова от 23 Августа 2011, 15:01:24
Спасибо.
А что значит >подворового опроса?
И еще я читала здесь же на сайте,что > сбежал и не был пойман-это значит может быть была передача военнопленного в Гестапо.


Название: Re: офлаг XIII-D, Кирюшин Константин Александрович
Отправлено: Милова от 23 Августа 2011, 18:52:31
Он числится пропавшим без вести.А что еще можно поискать,что бы найти захоронение?


Название: Re: офлаг XIII-D, Кирюшин Константин Александрович
Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Августа 2011, 19:02:04
... А что еще можно поискать,что бы найти захоронение?
Разве он погиб в плену? Нет таких данных.
А раз нет записей о гибели, то КАК искать место захоронения?


Название: Re: офлаг XIII-D, Кирюшин Константин Александрович
Отправлено: Sobkor от 23 Августа 2011, 19:15:47
Всё правильно: "Сбежал и не был пойман", - что означает: пойман и передан на расправу в гестапо.
Место захоронения в данном случае установить практически невозможно...

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/121/1211081.jpg&id=272149092&id=272149092&id1=c9813954a80c199bf17e6d3fef47fc7e
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/121/1211079.jpg&id=272149088&id=272149088&id1=0ece2a90679cd5d2a465f484bf706ab5
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/121/1211081.jpg&id=272149092&id=272149092&id1=c9813954a80c199bf17e6d3fef47fc7e)
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/121/1211079.jpg&id=272149088&id=272149088&id1=0ece2a90679cd5d2a465f484bf706ab5)


Название: Re: офлаг XIII-D, Кирюшин Константин Александрович
Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Августа 2011, 19:43:54
Всё правильно: "Сбежал и не был пойман", - что означает: пойман и передан на расправу в гестапо.
Я тоже думал так же до вчерашнего дня. Теперь воздержусь быть столь категоричен:

Ранее было нАчало на форуме укореняться мнение, что запись в карте "Сбежал и не пойман" означает замаскированную запись о казни пленника. Но теперь, с вводом в ОБД документов из РГВА я начинаю в этом сомневаться.
Номер записи    272016265
Фамилия   Марбеков
Имя   Ибрагим
Дата рождения   16.11.1906
Место рождения   Ахметли
Воинское звание   воентехник
Лагерный номер   6887
Лагерь   офлаг XIII D (62)
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=c6dd1f9b-e02c-4358-aba8-1803b4130b42)

Номер записи    272081077
Фамилия   Нарбеков
Имя   Ибрагим
Отчество   Шамкаевич
Дата рождения   16.11.1906
Место рождения   Ахметли
Последнее место службы   182 авт. бат.
Воинское звание   воентехник
Лагерный номер   6887
Дата пленения   16.08.1941
Место пленения   Ухлобин
Лагерь   офлаг XIII D (62)
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=ede29c0c-670d-4b1c-834c-7f3ec70d16ac
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=b714c6d4-1cc5-48c4-aac4-b2b60d444fd4

А вот и немецкое сообщение о его действительном побеге:

Номер записи    84868386
Фамилия   Нарбеков
Имя   Ибрагим
Дата рождения   16.11.1906
Воинское звание   воентехник
Лагерный номер   6887
Дата пленения   Не позднее 13.05.1944
Судьба   сбежал из плена
Название источника информации   РГВА
Номер фонда источника информации   500
Номер описи источника информации   4
Номер дела источника информации   358
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=2ad57378-0a2c-487a-9043-6c2d121469a6

"Narbekow, Ibragim, Mil. Techn., 16.11.06, Gef.-Nr. 6887, 1,68 m schwa(rz) Haare"
Сбежал из рабочей команды 10725 в период с 13-го по 17-ое мая 1944 года.


Название: Re: офлаг XIII-D, Кирюшин Константин Александрович
Отправлено: nikkodim от 23 Августа 2011, 22:00:09
Да, пойманных отмечали отделъно (последне сообщение)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/0500-4-358/00000019.jpg&id=84868339&id=84868339&id1=35e460cd48d24ae872406fcb33a8e5c3


Название: Re: офлаг XIII-D, Кирюшин Константин Александрович
Отправлено: Милова от 25 Августа 2011, 16:57:20
Подскажите,как подтвердить родство с родным братом моей мамы.

Спасибо. Наталия


Название: Re: офлаг XIII-D, Кирюшин Константин Александрович
Отправлено: Владимир-Архивариус от 25 Августа 2011, 17:01:16
Добрый день.
Аналогично.
В свидетельствах о рождении мамы и её брата (Вашего дяди) указаны родители.
Полагаю, что мама и её брат родные.
Если мама меняла фамилии при замужестве, то нужно будет её свидетельство о заключении брака.
Ну в Вашем свидетельстве о рождении указана Ваша мама.
А если И Вы меняли фамилия, то тоже потребуется документ.


Название: Re: офлаг XIII-D, Кирюшин Константин Александрович
Отправлено: Милова от 25 Августа 2011, 17:36:52
Спасибо