Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => V-Узники нацистских лагерей => 06а-ПОИСК сведений об узниках нацистских лагерей => Тема начата: korefey от 29 Августа 2011, 23:00:08



Название: Нистеренко Кирилл Кириллович
Отправлено: korefey от 29 Августа 2011, 23:00:08
Добры день ув. форумчане. Хочу попросить помощи у вас по поиску моего родственника Нистеренко Кирилла Кирилловича. Известно что он родился в Полтавской обл., Кременчугского р-на, с. Запселье в 1911 году.
Был призван 15.05.1941 Кременчугский ГВК, Украинская ССР, Полтавская обл., г. Кременчуг

Далее, по сайту obd-memorial, получается, что он в __.11.1943 пропал без вести.
Я не прекращал поиски, перекопал кучу литературы, но так больше и не нашел ничего более подробного, пока сегодня на все том же obd-memorial не написал в поиске его фамилию правильно - не нЕстеренко, а нИстеренко, плюс ко всему - не указал отчество. И мне выдало что Ниcтеренко Кирилл тоже 1911 года рождения, только уже с точной датой 25.01.1911, погиб в плену в 16.01.1945 Германия, земля Северный Рейн-Вестфалия, г. Дортмунд, место захоронения - Террасен. Конечно, совпадения имени, фамилии и годарождения - это не явное совпадение, но все же есть надежда что это именно он. Как узнать больше информации о нем. или об этом захоронении, может там имеется больше информации о нем. Заранее благодарю за любую помощь. 


Название: Re: Нистеренко Кирилл Кириллович
Отправлено: Геннадий Кушелев от 29 Августа 2011, 23:43:00
Он также
Номер записи    82063193
Фамилия   Нестриенко
Имя   Кирилл
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   16.01.1945
Место захоронения   окр. Дюссельдорф, Эссен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-52398
Номер дела источника информации   5
и
Номер записи    70795361
Фамилия   Нестриенко
Имя   Кирилл
Судьба   погиб
Дата смерти   16.01.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744
Номер дела источника информации   2


Название: Re: Нистеренко Кирилл Кириллович
Отправлено: korefey от 30 Августа 2011, 08:25:38
Он также
Номер записи    82063193
Фамилия   Нестриенко
Имя   Кирилл
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   16.01.1945
Место захоронения   окр. Дюссельдорф, Эссен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-52398
Номер дела источника информации   5
и
Номер записи    70795361
Фамилия   Нестриенко
Имя   Кирилл
Судьба   погиб
Дата смерти   16.01.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744
Номер дела источника информации   2

Все верно, я ж по этим данным и записал.


Название: Re: Нистеренко Кирилл Кириллович
Отправлено: Геннадий Кушелев от 30 Августа 2011, 08:51:37
Откуда ж видно, что по ЭТИМ?!

Добры день ув. форумчане. Хочу попросить помощи у вас по поиску моего родственника Нистеренко Кирилла Кирилловича.

пока сегодня на все том же obd-memorial не написал в поиске его фамилию правильно - не нЕстеренко

а нИстеренко,

А в моём ответе (и в ОБД) - Нестриенко
Тогда надо тщательней прописывать варианты фамилии в своих вопросах.


Название: Re: Нистеренко Кирилл Кириллович
Отправлено: korefey от 30 Августа 2011, 09:00:00
Согласен, я просто опечатался в сообщении, олд мемориал выдал мне фамилию Нистеренко.


Название: Re: Нистеренко Кирилл Кириллович
Отправлено: начкар@ от 30 Августа 2011, 12:12:50
И мне выдало что Ниcтеренко Кирилл тоже 1911 года рождения, только уже с точной датой 25.01.1911, погиб в плену в 16.01.1945 Германия, земля Северный Рейн-Вестфалия, г. Дортмунд, место захоронения - Террасен.
по моему такие данные могли быть только отсюда,

Номер записи    511019681
Фамилия   Нистеренко
Имя   Кирилл
Дата рождения   25.01.1911
Причина выбытия   погиб в плену
Дата выбытия   16.01.1945
Первичное место захоронения   Террасен
Дополнительная информация   Германия, земля Северный Рейн-Вестфалия, г. Дортмунд
Источники информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-A-0071744-0007/00000274.jpg&id=11019667&id=11019667&id1=f4a39e3996c64223cf01285b8fb9cfa3

насчет точной даты рождения - сомневаюсь. В списке видно, что сначала ставился прочерк, а потом, если становилось известно - записывалась дата. И даже если предположить, что это так, сомневаюсь, что три подряд человека имели одинаковую дату рождения..


Название: Re: Нистеренко Кирилл Кириллович
Отправлено: Геннадий Кушелев от 30 Августа 2011, 12:16:29
Сергей Сергеевич, этот список на русском является неполноценным сколком с оригинального немецкого, и ориентироваться на него вовсе не стОит.


Название: Re: Нистеренко Кирилл Кириллович
Отправлено: korefey от 30 Августа 2011, 12:18:30
насчет точной даты рождения - сомневаюсь. В списке видно, что сначала ставился прочерк, а потом, если становилось известно - записывалась дата. И даже если предположить, что это так, сомневаюсь, что три подряд человека имели одинаковую дату рождения..

Ну да, а если учесть что имя и фамилия совпадают помимо года рождения, то можно на 90% быть уверенным, что это один и тот же человек.




Название: Re: Нистеренко Кирилл Кириллович
Отправлено: начкар@ от 30 Августа 2011, 12:35:27
Сергей Сергеевич, этот список на русском является неполноценным сколком с оригинального немецкого, и ориентироваться на него вовсе не стОит.
я лишь привел еще данные с обд в связи с пояснением о дате рождения..

если учесть что имя и фамилия совпадают помимо года рождения, то можно на 90% быть уверенным, что это один и тот же человек.
Никто не отрицает такую версию. В процентном отношении - из теории вероятности..



Название: Re: Нистеренко Кирилл Кириллович
Отправлено: nikkodim от 30 Августа 2011, 15:42:40
Все донесения относятся к одному человеку.
1. Список лагерного захоронения
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0052398-0005/00000203.jpg&id=82063185&id=82063185&id1=4e2852fea4136227085ac7d839d3cdf5
2. Немецкий список по резулътатам раследования
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000255.jpg&id=70795347&id=70795347&id1=64b24b76632922b3535ec7df734a2553
3. Перевод на русский язык
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-A-0071744-0007/00000274.jpg&id=11019667&id=11019667&id1=f4a39e3996c64223cf01285b8fb9cfa3
Обрабатывая этот перевод, операторы ОБД увидев в начале страницы <Дортмунд> проставили всем без исключения это местом захоронения. Грубейшая ошибка.

Не(и)стеренко Кирилл захоронен на кладбище Ессен-Шёнебек, поле 43, могила 523


Название: Re: Нистеренко Кирилл Кириллович
Отправлено: korefey от 30 Августа 2011, 16:08:20
Получается по даннім олдмемоирал, дата рождения стоит, а по вашим документам ее нет. Ну все равно, можно сопоставить, и получается что это один и тот же человек, так как совпадают даты смерти и фамилия с именем. 


Название: Re: Нистеренко Кирилл Кириллович
Отправлено: nikkodim от 30 Августа 2011, 20:22:26
У меня уже есть один случай для поиска свидетельства о смерти в Эссене, возьму Нестеренко дополнительно. Будет результат - напишу..


Название: Re: Нистеренко Кирилл Кириллович
Отправлено: korefey от 30 Августа 2011, 21:17:02
У меня уже есть один случай для поиска свидетельства о смерти в Эссене, возьму Нестеренко дополнительно. Будет результат - напишу..

Ок, пасибо большое.