|
Название: Новиков Сергей Прохорович Отправлено: Димон66 от 08 Сентября 2011, 15:17:14 Добрый день!! Я хочу здесь описать судьбу своего родственника НОВИКОВА СЕРГЕЯ ПРОХОРОВИЧА и попросить дельного совета об установлении правды.
Эту историю я услышал 5 дней назад от своего отца. До этого НИ ОТ КОГО из родственников я никогда не слышал эту историю. У моей бабушки были родные брат и сестра. Жили до войны они в деревне Дробышево смоленской обл. Перед войной половину мужиков забрали в армию, а вторую половину в начале войны. Номер записи 61143308 Фамилия Новиков Имя Сергей Отчество Прохорович Дата рождения __.__.1920 Дата и место призыва 24.08.1941 Сафоновский РВК, Смоленская обл., Сафоновский р-н Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 415 Когда немцы оккупировали деревню, то они принесли в деревню листовку из серии "Они помогают великой германии" на которой была фотография молодого человека в клечатой рубашке, фартуке возле полевой кухни и внизу была надпись типа "Новиков С.П. житель деревни Дробышево помогает кормить советских военнопленных" Ни местные жители, ни родственники, ни друзья не смогли однозначно признать Сергея. Говорили что-то типа похож но что- то тут не то. Спустя некоторое время из партизанского отряда (где моя бабушка была связной) сообщили что, они тоже видели эту листовку и они не верят в это, так как в отряде есть человек который видел Новикова С.П. осенью 1941 то ли с оторванными то ли с простреленными ногами и что он просил его пристрелить. Я просмотрел все базы данных которые знаю но никакой однозначной информации по этому поводу нет. Я посмотрел все доступные мне ресурсы с немецкими пропагандистскими листовками. Ответа я не получил. ВОПРОС: КАК БЫТЬ И ЧТО ДЕЛАТЬ??? ГДЕ РЫТЬ ДАЛЬШЕ??? Название: Re: Новиков Сергей Прохорович Отправлено: Геннадий Кушелев от 09 Сентября 2011, 09:23:15 Димон, а можно попросить указать "ресурсы с немецкими листовками"?
Посмотрите также, нет ли искомого фото военнопленных в теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2827.0 Название: Re: Новиков Сергей Прохорович Отправлено: nikkodim от 09 Сентября 2011, 14:21:37 По поиску <д. Дробышево> только одна карта
Номер записи 300846019 Фамилия Ковалев Имя Владимир Отчество Сергеевич Дата рождения 11.05.1920 Место рождения Смоленская обл., Дробышево Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 129212 Дата пленения 27.07.1941 Место пленения Эстония Лагерь шталаг XI A Судьба Погиб в плену Дата смерти 02.11.1944 Место захоронения Витмаршен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2179 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977521-2179/00000103.jpg&id=300846018&id=300846018&id1=ad7cd26f3e206fd2fb2cd09e5134e359 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977521-2179/00000104.jpg&id=300846020&id=300846020&id1=f3552b15ef6e2ae3f32b54820c2dbb19 но естъ записи с искажением названия Номер записи 67725852 Фамилия Демкин Имя Александр Отчество Тихонович Дата рождения __.__.1888 Место рождения Смоленская обл., Дорогобужский р-н, д. Дробушево Лагерный номер 33729 Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 10 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977532-0010/00000371.jpg&id=67725846&id=67725846&id1=08f4e67e81e84ebbed2d05ac1b938bde Номер записи 78693358 Фамилия Поляков Имя Николай Отчество Влад. Дата рождения __.__.1921 Место рождения Смоленская обл., Сафоновский р-н, д. Дробыжево Воинское звание рядовой Дата пленения 01.09.1941 Судьба погиб в плену Дата смерти 01.02.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1230 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018003-1230/00000206.jpg&id=78693343&id=78693343&id1=77c95e401ea54e12a6652878e3c946e4 Название: Re: Новиков Сергей Прохорович Отправлено: Димон66 от 10 Сентября 2011, 00:33:52 Доброго времени суток!!!
Я извиняюсь за некоторую сумбурность своего первого сообщения (было полчаса времени и полная голова тараканов). Хочу прояснить методику своего поиска, дабы не заставлять ВАС делать то, что я уже делал. Решил поиск вести по двум векторам: 1. ОБД мемориал, БД военнопленных – поиск бойца по имещимся данным 2. ОБД мемориал, БД военнопленных, аукционы и сайты военного антиквариата – поиск среди предателей и немецкой агитации. При проверке ОБД мемориал по запросам: Новиков Сергей, Новиков Сергей 1920, Новиков, Новиков 1920, Новиков Дробышево, Новиков Смоленской. Прочитал все записи и просмотрел все документы. Ни одна из найденных записей, кроме приведенной мною выше не соответствует искомому запросу. Проверил среди военнопленных по БД германии, финляндии и т.п.результат – ноль. Единственное, что реально поразило- так это количество Новиковых Сергеев (Мне показалось что Ивановы просто отдыхают). Начал копать в ОБД мемориал по запросам: РОА, Новиков РОА, Перешел на сторону Вермахта и т.п. (продолжение следует...) Название: Re: Новиков Сергей Прохорович Отправлено: Димон66 от 10 Сентября 2011, 00:36:39 Уважаемый Геннадий! Ссылки по немецкой агитке обязательно выложу завтра.
Название: Re: Новиков Сергей Прохорович Отправлено: Геннадий Кушелев от 10 Сентября 2011, 00:43:13 Проверяя по той же фамилии (у меня их двое), я вместо фамилии "Новиков" набирал даже "неразборчиво". Так что вариантов - тьма, не говоря уже о записях "неизвестный".
Название: Re: Новиков Сергей Прохорович Отправлено: Димон66 от 10 Сентября 2011, 09:47:24 В том то и дело, что вариантов тьма. А вот каких-то более конкретных записей или которые можно хоть как-то соотнести с исходной информацией-НЕТ.
Название: Re: Новиков Сергей Прохорович Отправлено: nikkodim от 10 Сентября 2011, 13:30:08 Не могу судить насколько успешным может бытъ поиск по "предателям", но я предложил бы оттолкнутъся от призыва, выйти на войсковую частъ (тем более, что временные рамки ограничены 3-4 месяцами) и поискатъ эту частъ в картах военнопленных. Так хотя бы, если веритъ версии работы в лагере, можно теоретически определитъ направление этапирования.
Название: Re: Новиков Сергей Прохорович Отправлено: nikkodim от 10 Сентября 2011, 14:08:27 Димон, а можно попросить указать "ресурсы с немецкими листовками"?http://www.scribd.com/doc/511986/Hitler-Versus-Stalin-The-WWII-on-the-Eastern-Front-in-Photographs Название: Re: Новиков Сергей Прохорович Отправлено: Валентина Харитонова от 11 Сентября 2011, 20:05:06 А я вижу, что по донесению послевоенного периода Новиков Сергей Прохорович, родился в д. Телятково Сафоновского р-на Смоленской обл.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=94e1171c-381f-4131-820e-e8612b95fe7f Название: Re: Новиков Сергей Прохорович Отправлено: Димон66 от 12 Сентября 2011, 08:04:52 А я вижу, что по донесению послевоенного периода Новиков Сергей Прохорович, родился в д. Телятково Сафоновского р-на Смоленской обл.Всё правильно. Это единственная запись в ОБД о нём. Родители его на момент призыва жили в Дробышево. А вот что дальше и где его следы- это вопрос. Одно то, что к родственникам после войны не применялись ни какие репрессии и все дожили до глубокой старости, свидетельствует о том, что у компетентных органов не было информации о его возможном предательстве. Я думаю, что нужно готовить запрос в военкомат и уточнять номер части. Затем смотреть боевой путь. Название: Re: Новиков Сергей Прохорович Отправлено: Димон66 от 12 Сентября 2011, 08:35:18 Выкладываю обещанные ссылки по немецким листовкам.
http://statehistory.ru/617/Nemetskaya-propaganda-na-okkupirovannykh-territoriyakh-SSSR/ http://nnm.ru/blogs/dusty74/propagandistskie_listovki_nemeckaya_agitaciya/ http://www.istorya.ru/book/roo/02.php http://army.armor.kiev.ua/hist/listovki.shtml http://www.kaur.ru/docs/leaflet.php?pic=ja_sankareina_02 http://banana.by/index.php?newsid=169035 http://www.zemlyanka-v.ru/shop/germany/listovki-i-dokumenty/ http://www.russfront.ru/new_catalog/?mode=list&cat_id=180&CatSes=20b5262a9e305e50e1d8d14ec3ee3ee4 Ну и так можно до бесконечности. Название: Re: Новиков Сергей Прохорович Отправлено: Палтышева от 15 Февраля 2012, 15:21:15 Здравствуйте, ТС. Дмитрий, как я поняла?
Довольно неожиданно было увидеть эту старую тему. До этого я искала того же самого человека, но как я поняла, тема долго не индексировалась. Дело в том, что я тоже ищу брата своей бабушки. Вся информация, данная Вами сходится. Есть малюсенькие расхождения в том, что кроме Антонины и Марии,и брата Виктора ( интересно знать, кто именно ваша бабушка :) ) еще была одна самая младшая сестра Анна, она же Варвара по паспорту. Она была ровесницей сына Марии, ее сестры. Его все звали Шурик. :) Я нахожу объяснение вашим неупоминаниям Анны в том, что перед смертью она призналась, что всю жизнь слышала слухи о том, что она не родная дочь. Этому свидетельствует и то, что ее якобы родили в возрасте более 47 лет. Вся семья родилась в Телятково. В дальнейшей они в военное время переезжали и даже жили влесу в момент угона деревни немцами. Про листовку один в один информация с той, что рассказывала нам бабушка. Наши запросы тоже не дали никакого результата. Антонина была самой старшей и отъявленной партизанкой, Мария ей помогала. Антонина потом жила и умерла в Бараново. Мария же прожила свои последние в Витебске. После печальной вести о ее смерти моя бабушка умерла. Но я очень обещала найти что-то о ее брате Сергее. Она не верила, что он умер и все время утверждала, что он остался живым. Сами понимаете, командир не мог просто так в то время признаться о том, что он был в плену. :( Я прошу Вас, ТС, отозваться. Иногда только под конец жизни начинаешь задумываться о своих корнях, верно? Если мы с Вами родственники - это замечательно в любом случае. Если нет, то тогда мы сможем обмениваться информацией и понять, почему же возникла такая путаница и найти СВОИХ родственников. Посмотрела место вашего проживания. Судя по всему, Вы внук Марии, сын Александра. Верно? С уважением, Софья. Пы.Сы: Спасибо создателям за такой полезный форум. Со своей стороны как человек, имеющий право рыться во многих базах и размещать информацию, могу помочь в поисках людей. Название: Re: Новиков Сергей Прохорович Отправлено: Димон66 от 20 Февраля 2012, 19:52:29 Отправил вам сообщение в личку. Если не получите кричите. :D мой основной почтовый адрес d_puzenkov(собака)mail.ru
|