|
Название: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 28 Сентября 2011, 22:51:10 По Зайцевой Полине очень много непонято.
Факты биографии в книге Краеведение для 4-х классов, в статьях, в справках рознятся и не всегда соответствуют действительности. Цитировать Забыты или уничтожены… Номер записи 53907082 Фамилия Зайцева Имя Полина Отчество Ивановна Дата рождения __.__.1921 Место рождения Кировская обл., Санчурский р-н, д. Погамово Дата и место призыва Санчурский РВК, Кировская обл., Санчурский р-н Последнее место службы 109 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.03.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 263 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0263/00000047.jpg&id=53899784&id=53899784&id1=937bdbc6f03f34d3995a6028584a9e6d Указано место захоронения Хаавакингу Эстонской ССР. Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 28 Сентября 2011, 23:02:30 Эту открытку Полина Зайцева прислала своей сестре Екатерине Ивановне.
(http://i30.fastpic.ru/big/2011/0928/59/d8a02bfedc39e8fadee9401240272959.jpg) Из этой открытки выяснила, что её родственники проживали в Кировской области , Санчурском районе, в Люйском с/с. В донесении http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0263/00000047.jpg&id=53899784&id=53899784&id1=937bdbc6f03f34d3995a6028584a9e6d место жительства матери указано указано Кировская область , Санчурский район, Лютский с/с. Мать зовут Васса Ивановна. Значит это могут быть сведения о нашей Полине Зайцевой. Номер записи 53907082 Фамилия Зайцева Имя Полина Отчество Ивановна Дата рождения __.__.1921 Место рождения Кировская обл., Санчурский р-н, д. Погамово Дата и место призыва Санчурский РВК, Кировская обл., Санчурский р-н Последнее место службы 109 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.03.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 263 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0263/00000047.jpg&id=53899784&id=53899784&id1=937bdbc6f03f34d3995a6028584a9e6d Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 28 Сентября 2011, 23:19:30 Обратите внимание на справку, где указано место службы 416 сп 112 сд.
Зайцева Полина воевала на Ленинградском фронте, а справке указано место службы 416 сп 112 сд, их на Ленфронте и Волховском фронте не было. Цитировать Здравствуйте Галина! А Полина Зайцева - первая девушка на Ленинградском фронте, получившая Орен Славы III степени. Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 28 Сентября 2011, 23:52:00 (http://i30.fastpic.ru/big/2011/0929/8d/782a5c69b8dda512a45385ac01c1d68d.jpg)
Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Александр Ржавин от 29 Сентября 2011, 00:58:45 На подвигнарода есть сведения о награждении ст.сержанта Полины Ивановна Зайцевой, 1923 г.р., медалью "За отвагу" за подвиги в боях под Ленинградом в январе 1943. Служила в 6 ср 456 сп 109 сд. Место призыва: Дзержинский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Дзержинский р-н. Адрес родных, конечно же, заботливо замаран...
Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 29 Сентября 2011, 07:29:12 (http://i28.fastpic.ru/big/2011/0929/69/0fc7f148187f3dc73ef6f6133dca4b69.jpg)
Я этот тоже нашла, но меня смутило то, что здесь год рождения 1923 и ещё я не посмотрела место службы. На груди у Полины Зайцевой две медали и это скорее всего фотография сделана ещё до получения Ордена Славы III степени. Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 29 Сентября 2011, 07:38:40 (http://i27.fastpic.ru/big/2011/0929/30/008da1371d548c468df0ff3434503930.jpg)
Отрывок из письма капитана Алексей Сазонова. Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Сентября 2011, 07:56:39 Уважаемая Галина!
Вы пишете: "На груди у Полины Зайцевой две медали...". Левая - "За отвагу" на "старой" колодке, правая, очевидно "За оборону Ленинграда". С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 29 Сентября 2011, 16:42:23 Уважаемая Галина!Спасибо, Константин Борисович. Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Vladimir от 29 Сентября 2011, 18:51:27 Братская могила №2 у пос. Синимяэ, Эстония
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3184.msg166146#msg166146 4712. рядовой ЗАЙЦЕВА Галина Ивановна 1921 18.3.44. д.Хаавакингу Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 29 Сентября 2011, 19:53:07 Братская могила №2 у пос. Синимяэ, ЭстонияСпасибо, Владимир. Фамилия Зайцева Имя Полина Отчество Ивановна Дата рождения __.__.1921 Место рождения Кировская обл., Санчурский р-н, д. Погамово Дата и место призыва Санчурский РВК, Кировская обл., Санчурский р-н Последнее место службы 109 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.03.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 263 Она погибла 18.03.1944 и похоронена д.Хаавакингу. Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 29 Сентября 2011, 20:02:14 Номер записи 456129039
Фамилия ЗАЙЦЕВА Имя Галина (Полина) Отчество Ивановна Дата рождения __.__.1921 Дата выбытия 18.03.1944 Источники информации Книга Памяти Книга памяти. Кировская область. Том 17 (http://i32.fastpic.ru/big/2011/0929/45/89ee526c8aacded657ab199176236545.jpg) Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 29 Сентября 2011, 20:04:06 Можно ли сделать вывод, что везде речь идет об одном и том же человеке?
Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 29 Сентября 2011, 20:13:01 (http://i31.fastpic.ru/big/2011/0929/55/4354f1d0854265115f6771a1138bdf55.jpg)
Полина Зайцева - та, которая полулежит справа. Здесь у неё на груди наград нет. Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 29 Сентября 2011, 21:09:58 (http://i27.fastpic.ru/big/2011/0929/9d/d65d651852cd712b0ec77a6e58c8459d.jpg)
(http://i27.fastpic.ru/big/2011/0929/90/5b69d9ba35029f4d248887f01b69e890.jpg) Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 29 Сентября 2011, 21:17:40 (http://i28.fastpic.ru/big/2011/0929/be/b0668cf595482c86e2c813d3f28027be.jpg)
Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 29 Сентября 2011, 21:21:10 (http://i29.fastpic.ru/big/2011/0929/16/723da35f52127aef25217afa46245116.jpg)
Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 29 Сентября 2011, 21:26:25 (http://i30.fastpic.ru/big/2011/0929/c8/32ca51344aa0c48c8f43fde85e1099c8.jpg)
Младшая сестра Полины Зайцевой -Любовь Ивановна. (http://i29.fastpic.ru/big/2011/0929/8e/6c573439672858fd1eecf5ec381cad8e.jpg) Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 29 Сентября 2011, 21:30:32 (http://i29.fastpic.ru/big/2011/0929/18/e7aeba512cd216978356ae55399be718.jpg)
http://i29.fastpic.ru/big/2011/0929/18/e7aeba512cd216978356ae55399be718.jpg Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Vladimir от 30 Сентября 2011, 09:54:34 Можно ли сделать вывод, что везде речь идет об одном и том же человеке? ИМХО, в документах идёт речь об одном и том же человеке. Вопрос в том, что заслуживает большего доверия-письмо однополчанина капитана Алексея Сазонова или донесение 109-й стрелковой дивизии, один из полков которой(381-й стрелковый полк) 26-го марта 1944-го года попал в окружение, и часть документов могла быть утрачена? ??? Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Александр Ржавин от 30 Сентября 2011, 13:28:44 С 381 сп понятно. Но был ли в окружении 456-й сп, в котором служила Зайцева, награжденная медалью За отвагу?! В письме Сазонова есть адрес п/п - 37546, который относится к 456 сп.
Думаю, тут беда с обычным, извечным и неистребимым русским разгильдяйством. Вы посмотрите на документ 416 (об этом ниже) сп от 28.1.1945. Они пишут, что медалью За оборону Ленинграда Зайцеву наградили... 3.6.45!!! У них что, машина времени была?! Очевидно, что вместо "43" написали "45". Но это ладно, тут возникает другой вопрос. Справка якобы выдана 416 сп. Но он входил в состав 112 сд. Которая воевала на Украине... А под Ленинградом был 456 сп в составе 109 сд. То есть о кингисеппке Зайцевой отвечает полк с Украины! Понимаете?! Иначе откуда в нем знают, что она награждена орденом Славы?! Либо я предполагаю самое страшное - бардак в красноармейских документах был даже больше, чем я мог себе представить - когда даже правильно указать номер своего полка на бланке документа писарь считал ниже своего рабоче-крестьянского достоинства. А Кингисеппский ВК на основе письма из (якобы) 416 сп сделал вывод, что Зайцева якобы служила в 112 сд. Отчего в КП СПб и появилась вышеуказанная запись. Далее, я бы предположил, что время (март) и место гибели (Эстония) писарь 109 сд выдумал по простой причине - на те числа среди личного состава Полины Зайцевой не оказалось, гибель или выбытие в госпиталь в январе не было зафиксировано, вот на ближайший крупный бой и приписали ее гибель. С похожим в Латвии уже сталкивался. Однако почему писарь 109 сд решил, что Зайцева родилась в Кировской области?! Была ли ее семья в эвакуации там? И почему вдруг звание - красноармеец? Думаю, он просто перепутал имя - Полина Зайцева было в дивизии на слуху, вот и ошибся. Короче, я склоняюсь к тому, что было две девушки: 1) старшина Полина Зайцева, 456 сп 109 сд, из Кингисеппа (но родилась все-таки, как я понял на Смоленщине). Которая погибла в январе 1944 года и на самом деле была похоронена у больницы Фореля. 2) красноармеец Галина Зайцева, 456 сп 109 сд, из Кировской области. Которая погибла в марте 1944 года в Эстонии. И которую ошибочно записали Полиной Зайцевой в донесении о потерях. Отчего в КП Кировской области вынуждены были дать на всякий случай двойное имя - Галина (Полина) Зайцева. Не спорю, тоже не все гладко в этой версии (неужели совпали имена родных?! почему военкомат пишет именно в 416 сп?!), однако пока иначе пазл у меня не складывается... Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 30 Сентября 2011, 17:05:02 Цитировать Неужели совпали имена родных?!Совпали. И письмо сестре Полина пишет в Кировскую область, Санчурский р-н, Лютский с/с. и в донесении http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0263/00000047.jpg&id=53899784&id=53899784&id1=937bdbc6f03f34d3995a6028584a9e6d указано, что Мать Васса Ивановна(у кингисеппской Полины Зайцевой мать зовут так же ) проживает по этому адресу. Мне ответили по <membook@narod.ru> Цитировать Здравствуйте Галина! Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Vladimir от 30 Сентября 2011, 17:35:30 Осмелюсь предположить, что 416-м 456-й стрелковый полк стал уже при составлении копии в Кингисеппском районном военном комиссариате.
Фамилия работника военкомата неразборчиво: "начальник 3-й части лейтенант Женкоев"? Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Александр Ржавин от 30 Сентября 2011, 18:25:29 Осмелюсь предположить, что 416-м 456-й стрелковый полк стал уже при составлении копии в Кингисеппском районном военном комиссариате. Я бы настоятельно рекомендовал вам ознакомиться с перечнем частей Красной Армии. http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_05_01.html 416 сп и 456 сп существовали одновременно. В составе 109 сд никогда не было 416 сп. Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Александр Ржавин от 30 Сентября 2011, 18:54:54 Галина, извините, если я что-то не так понял. Если СОВПАЛИ, то это две разные девушки, по вашему мнению, так? Но вы говорите, что письмо от кингисеппской Зайцевой действительно было отправлено в Кировскую область. Если же это одна и та же (родилась на Смоленщине, выросла в Кингисеппе, семья в войну жила в Санчурском районе Кировской области), то не совпали, а, значит, это одна и та же Зайцева и есть, это данные по одним и тем же людям. Но в документах, в силу ряда причин, есть разнобой по другим данным.
Не спорю, наверняка, мой "латышский" русский не перфектен. Объясните мне, если я неверно понимаю значение глагола "совпадать". А по книгам памяти, вся беда в том, что они - не первоисточник. Это даже не вторичный, а третичный источник. Сколько при этом создатели книг памяти ошибок создали - уму не постижимо. Однако чем хороши КП (по месту призыва), они чаще дают правильное написание имени, чем донесения о потерях. И вот тут и вопрос - почему в Кировской книге памяти посчитали, что имя - Галина? А Полину указали в скобках, как если бы ее так ошибочно указывали в каких-то документах? И на основании чего призванная в Ленинграде оказалась в Кировской книге памяти? Только потому что родные, живя в войну в Кировской области, послали запрос вначале туда? Или только потому что в войну из-за записи писаря о призыве (или месте жительства родных) извещение выслали в Санчурский РВК. Но, опять же, почему тогда Галина?! Да, и все-таки хотелось бы от вас ясного ответа - была семья Зайцевой в эвакуации в Кировской области? Потому что, если честно, какая-то крайне неполная биография получается не только по газетным статьям (оно и понятно, там на эмоции били, а не факты излагали), но и по этой странице в интернете: http://letopisi.ru/index.php/%D0%97%D0%B0%D0%B9%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%B0,_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0 (http://letopisi.ru/index.php/%D0%97%D0%B0%D0%B9%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%B0,_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0) Совершенно не понятно, как смолянка оказалась в Кингисеппе, когда и почему? Где во время войны были ее родные? Если в эвакуации, то когда вернулись в Кингисепп? Куда именно писал письмо старлей Сазанов в январе 1945 года - напрямую родным (в Кировскую область или в Ленинградскую?) или переслал через Кингисеппский РВК? Кстати, в Санчурске есть краеведческий музей: http://www.museum.ru/M878 (http://www.museum.ru/M878) В нем есть Книга памяти, составленная местными жителями, отпечатанная на печатной машинке. Полагаю, составленная на основе данных местного РВК и с учетом исправлений/уточнений от местных жителей. И еще задолго до издания многотомной Кировской книги памяти. А что если вам связаться с музеем и узнать, а есть ли там запись о П.И. Зайцевой или Г.И. Зайцевой? Вообще, известно ли что-то музею о ней? ПС. А мембук(эт)народ(тчк)ру - это которые из КП СПб при музее на Пискаревском кладбище? Но если им известно о Зайцевой, погибшей в Эстонии (явно из ОБД, откуда ж еще), то отчего в печатной справке родным совсем другие данные указаны - январь и больница Фореля?! То есть до ОБД им были одни данные "известны", а теперь - другие? Интересно, да. Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Vladimir от 30 Сентября 2011, 19:45:49 Осмелюсь предположить, что 416-м 456-й стрелковый полк стал уже при составлении копии в Кингисеппском районном военном комиссариате. В копии документа банальная опечатка. Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Александр Ржавин от 30 Сентября 2011, 23:55:06 В копии документа банальная опечатка. Банальная - это когда награждение медалью в 1943 году "перенесли" в будущее - в 1945 год. Без вопросов: опечатка в тексте в глаза не бросается. Но опечатка в названии в/ч (которая повлекла за собой ошибку в КП) - это отнюдь не банальщина. Как вообще делопроизводство в полку было поставлено?! Впрочем, очевидно - из рук вон плохо. Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 01 Октября 2011, 15:26:39 (http://i32.fastpic.ru/big/2011/1001/0f/0ec9f542b4ac73f1be81c8568bb0da0f.jpg)
Из этого письма видно, что однополчанин кингисеппской Полины Зайцевой имел полевую почту 37546 С, если не ошибаюсь, то это полевая почта 465 сп 109 сд. Значит наша Полина Зайцева служила скорее всего в этом полку. 416 сп 112 сд на Ленинградском фронте не воевал. В 1943-1944 году он сражался на территории Орловской, Курской, Киевской, Житомирской областей, в Польше. А наша Полина Зайцева воевала на Ленинградском фронте и стала его первой девушкой, получившей Орден Славы III степени. Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 01 Октября 2011, 15:30:30
Вот нашла ещё: Номер записи 403596928 Фамилия ЗАЙЦЕВА Имя Полина Отчество Ивановна Дата рождения __.__.1921 Дата выбытия 18.03.1944 Название источника информации Книга памяти. Кировская область. Том 9 (http://i27.fastpic.ru/big/2011/1001/ac/23b7132a9a891d8a6351aa816d270bac.jpg) Здесь уже записана только как Полина Ивановна Зайцева. http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPKirovOblTom9/00000455.png&id=403596907&id=403596907&id1=f5c5c9be86741bc61eb838ce378661cd Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 01 Октября 2011, 15:57:01 Может кто-нибудь знает, где можно найти журнал "Советский Красный крест" №4 1958 г. Интересует материал о Полине Зайцевой.
Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Александр Ржавин от 01 Октября 2011, 19:51:55
Да, но вы посмотрите на то, в каких тома, что написано. Полина Ивановна - 9 том. Галина (Полина) Ивановна - 17 том, где написано, что даны уточненные, исправленные и дополненные сведения. Получается, что в 1994 году считали, что в Кировской книге памяти должна быть увековечена Полина Зайцева - имя как в донесении о потерях. Но в 1997 году спохватились, что нет, не Полина, а Галина на самом деле. Почему? Допустим, могли увидеть родные Галины Зайцевой (предполагаю! не знаю, была ли такая на самом деле) - мол, а где же о ней сведения по Санчурскому району? Может, сведения, указанные о Полине, на самом деле принадлежат Галине? Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 02 Октября 2011, 10:20:26 Тогда в одном полку 456сп 109 сд должно было быть две санитарки Зайцевы - Галина и Полина.
У Полины в Кировской области Санчурском районе живёт сестра Екатерина Ивановна, о Галине ничего неизвестно, о ней написано только в Книге Памяти Кировской области т. 17. Правда есть вот эти данные, но я думаю, что речь идет о другой Галине Зайцевой: Номер записи 64619623 Фамилия Зайцева Имя Галина Отчество Ивановна Дата рождения __.__.1918 Дата и место призыва Таллинский ГВК, Эстонская ССР, г. Таллин Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 124 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977521-0124/00000075.jpg&id=64619613&id=64619613&id1=a2ddd98f1a07f7313960c5eda5bf55e9 В электронной книге памяти Вологодской обл.: Номер записи 275003702 Фамилия Зайцева Имя Галина Отчество Ивановна Дата рождения __.__.1918 Место рождения Вологодская обл., Бабаевский р-н, г. Бабаево, ул. К. Маркса, д. 69 Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1941 Название книги памяти Электронная КП Вологодской области О Полине Зайцевой такие данные: Номер записи 53907082 Фамилия Зайцева Имя Полина Отчество Ивановна Дата рождения __.__.1921 Место рождения Кировская обл., Санчурский р-н, д. Погамово Дата и место призыва Санчурский РВК, Кировская обл., Санчурский р-н Последнее место службы 109 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.03.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 263 (http://i30.fastpic.ru/big/2011/1002/6c/37af4c7b49f33e0742bc6dc1051b856c.jpg) http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0263/00000047.jpg&id=53899784&id=53899784&id1=937bdbc6f03f34d3995a6028584a9e6d Кингисеппская Полина Зайцева служила в 465 сп 109 сд У кингисеппской Полины есть сестра Екатерина Ивановна , которая живёт в Кировской области, Санчурском районе , Люй(т)ском с/с. (Полина присылает ей открытку, см. на странице№1) Мать Полины зовут Васса Ивановна. Не много ли совпадений? К сожалению я сейчас не могу выяснить уезжали ли в эвакуацию Зайцевы(а в военкомате могли сохранится данные? Более чем 2 с половиной года продолжалась оккупация Кингисеппа. Они могли уезжать в эвакуацию.). В Кингисеппе теперь никто из родных Полины не живет. Не знаю жива ли её младшая сестра Любовь Ивановна. Где-то в бумагах был её адрес места, куда она переехала, но мне не совсем удобно туда писать. Молчали-молчали, а тут написали... А хотелось бы разобраться. Слишком много белых пятен в биографии Полины. В статьях никакой конкретики, а только общие слова и эмоции. Это и понятно! Статьи писали не журналисты, а простые люди. Хотелось бы найти статью из журнала "Советский красный крест" . Предприняла попытку найти его через национальную библиотеку Карелии, у них в каталоге он значится. В учебнике краеведения для 4-х классов (наш местный) вообще указана дата смерти Полины Зайцевой - 23.11.1943. Я уже говорила одному из авторов учебника об ошибке, но пока она присутствует. И при перепечатке не убрали, может не успели... Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 02 Октября 2011, 12:15:43 Из донесения, где числится Полина Зайцева, захороненная в д.Хаавакингу,
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0263/00000047.jpg&id=53899784&id=53899784&id1=937bdbc6f03f34d3995a6028584a9e6d из девяти человек в списках перезахороненных в Братскую могилу №2 у пос. Синимяэ, Эстония числятся двое: 4783. рядовой ЗАРИЦКИЙ Василий Михайлович 1909 21.3.44. Братская могила №2 д.Хаавакингу и 4712. рядовой ЗАЙЦЕВА Галина ( в донесении -Полина) Ивановна 1921 18.3.44. д.Хаавакингу Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Александр Ржавин от 02 Октября 2011, 14:48:43 Ну с данными из списка похороенных все понятно. Они же составлялись не на основе донесений о потерях, а сведений из РВК, в данном случае Санчурского. А у них ведь Галина Зайцева фигурирует.
Поэтому под напоров фактов, а переформулирую свое предположение. Да, скорее всего, все записи с ОБД (кроме КП) - относятся к одной и той же Полине Зайцевой. И с 416/456 сп уже разобрались, выяснили, в чем случилась ошибка. И почему дату гибели Полины Зайцевой сместили с января на март (и место захоронения с Питера на Эстонию), я уже высказывал предположение, как мне кажется, вполне логичное. Однако, как мне думается, все-таки Санчурским РВК была также призвана некая Галина Зайцева, данные которой каким-то невообразимым способом перепутались с данными по Полине Зайцевой. Что только увеличило сумбур в документах и т.п. А в журнале, уверен, будет такая же пропагандистская статья с минимумом фактов как и в газетах. Я бы все-таки написал родственникам. Не вижу ничего крамольного в том, что долго не переписывались. Жизнь не такая у нас простая, чтобы только и непрерывно историческими вопросами заниматься. И родственники ж не на Марсе живут, уверен, понимают, что к чему. Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 04 Октября 2011, 20:27:39 Ходила сегодня в военкомат, решили сделать несколько запросов, готовлю материалы.
Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 10 Октября 2011, 22:28:32 (http://i31.fastpic.ru/big/2011/1010/55/f43ff088d4aafcb16664247de6069b55.jpg)
(http://i31.fastpic.ru/big/2011/1010/f3/ff15e89870edc1339cdc696e7d3be1f3.jpg) Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 12 Октября 2011, 17:20:17 Я сделала запрос по Полине Ивановне Зайцевой через Интернет приемную Санчурского муниципального района Кировской области (адрес электронной почты admsanch@kirovreg.ru). Не прошло и недели как получила вот такие замечательные архивные справки. Поражена оперативностью и качеством выполненной работы. Огромная благодарность Администрации Санчурского муниципального района Кировской области, управляющему делами Администрации Санчурского муниципального района А.И.Домрачеву, главному специалисту по делам архивов Л.И.Вареновой.
(http://i30.fastpic.ru/big/2011/1012/97/54ad8fbffb245f902bfd329c96a10097.jpg) (http://i30.fastpic.ru/big/2011/1012/76/ad935daf6f21f149acf0399115180f76.jpg) Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 12 Октября 2011, 17:30:11 Эта справка вселяет уверенность, что в братской могиле №2 у пос. Синимяэ, Эстония захоронена Зайцева Полина Ивановна. При внесении в Книгу Памяти по ошибке внесли место призыва , так как родственники проживали на территории Санчурского района , находясь в эвакуации (Я нашла еще одну семью, которая из Кингисеппа выезжала в эвакуацию в Санчурский район). А ошибку в имени на братской могиле могли совершить при перезахоронении.
Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Vladimir от 13 Октября 2011, 07:47:17 В списках этой братской могилы много ошибок. На мемориалах имя отсутствует, как и тысячи других. Данные о погибших могут не соответствовать фактически захороненным.
Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Александр Ржавин от 26 Октября 2011, 01:29:14 Эта справка вселяет уверенность, что в братской могиле №2 у пос. Синимяэ, Эстония захоронена Зайцева Полина Ивановна. При внесении в Книгу Памяти по ошибке внесли место призыва , так как родственники проживали на территории Санчурского района , находясь в эвакуации (Я нашла еще одну семью, которая из Кингисеппа выезжала в эвакуацию в Санчурский район). А ошибку в имени на братской могиле могли совершить при перезахоронении. Да, молодцы санчурята, оперативно и полно ответили! Однако, скажите, а вы только о Полине Зайцевой спрашивали? Может, стоило бы спросить и про то, есть ли такая карточка и на Галину Зайцеву (что и могло создать путаницу в 17-й томе КП КО)? Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Октября 2011, 17:05:59 О Галине тоже писала(о сведениях в в 17-й томе КП ), но о ней никаких данных не пришло.Эта справка вселяет уверенность, что в братской могиле №2 у пос. Синимяэ, Эстония захоронена Зайцева Полина Ивановна. При внесении в Книгу Памяти по ошибке внесли место призыва , так как родственники проживали на территории Санчурского района , находясь в эвакуации (Я нашла еще одну семью, которая из Кингисеппа выезжала в эвакуацию в Санчурский район). А ошибку в имени на братской могиле могли совершить при перезахоронении. Название: Re: Зайцева Полина Ивановна Отправлено: Сванидзе Галина от 01 Января 2014, 21:24:55 Захоронение №2 в Синимяэ
(http://f5.s.qip.ru/u6bKdHnF.jpg) (http://shot.qip.ru/00fGGj-5u6bKdHnF/) 259. ряд. АЛЕКСЕЕВ Петр Михайлович 19.04.44 Братская могила №2 УХЕКОННА |