|
Название: Военные трибуналы. Общее. Отправлено: начкар@ от 24 Октября 2011, 23:23:54 Интересный факт: если направлен на фронт , то конвой не нужен, добирайся сам..
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=bf353778-8e60-4369-a252-21c56e76d2e0) http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=bf353778-8e60-4369-a252-21c56e76d2e0 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=315d8817-dc52-465f-ab49-27d2ce6402d2) http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=315d8817-dc52-465f-ab49-27d2ce6402d2 Название: Re: Военные трибуналы. Общее. Отправлено: милл от 30 Декабря 2011, 12:27:11 493 строит. бат.,182 СД,Соединения и части фронтового подчинения,Северо-западный фронт
Авдеев Иван Акимович, рядовой См.http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4382.120#lastPost __.__.1919 - 08.10.1944 Терехин Иван Иванович,493 строит. бат.* Родился в 1910 г., Ульяновская обл., Вешкаймский р-н, п. Чуфарово; крестьянин, с августа 1941 года рядовой 493 строительного батальона. Проживал: Ульяновская обл., Вешкаймский р-н, п. Чуфарово. Приговорен: Военный трибунал 182 стр. дивизии 4 февраля 1942 г., обв.: по ст. 58-10 УК РСФСР. Приговор: 10 лет, 28.02.42 освобожден в связи с прекращением уголовного дела, т.е. реабилитирован. Источник: Книга памяти Ульяновской обл. *)Источник информации: http://lists.memo.ru/d32/f211.htm Номер записи ОБД 404366561 ТЕРЕХИН ИВАН ИВАНОВИЧ __.__.1910 __.01.1944 Название источника информации Книга памяти. Ульяновская область. Том 3 Название: Re: Военные трибуналы. Общее. Отправлено: Владимир-Архивариус от 18 Марта 2012, 18:37:04 Коллеги, добрый вечер.
Один момент, который требует, на мой взгляд, обсуждения. Паутов Иван Михайлович 1895 Ярославская область, Борисоглебский район, д. Бечмерово красноармеец 10 лет лишения свободы 28.02.1942 Ярославская область, Борисоглебский РВК донесение Военного трибунала Войск НКВД Ярославской области от 02.05.1942 http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=eb270458-c49e-4d7b-9a28-cf5b07fb7c0d Он же Паутов Иван Михайлович 1895 Ярославская область, Борисоглебский район красноармеец убит 23.07.1943 Высота 238,6 Ярославская область, Борисоглебский РВК телефонист 96 тяжелая гаубичная артиллерийская бригада 5 арт. дивизия РГК донесение http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=8ffcd225-8d4b-496a-a451-b75973237dc5 жена Паутова Ярославская область, Борисоглебский район, д. Бичманово Как его учесть? Осужден на 10 лет? Вряд ли. Потом направлен на фронт. Погиб 23.07.1943? Пожалуй... Но в этом случае "выпадает" факт осуждения. Предлагаю ИТЛ-фронт-погиб. Название: Re: Военные трибуналы. Общее. Отправлено: Владимир-Архивариус от 30 Марта 2012, 17:52:39 Донесение ВТ 54 армии.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0761/00000115.jpg&id=50890998&id=50890998&id1=16fb0e14c04205fc3574c4b810519c38 и далее... В списке 985 человек. С 13.09.1941 по 20.05.1942. Навскидку процентов 93-95 - расстрел и расстрел заочно. Спросить бы у председателя этого трибунал бригвоенюриста ..., сколько он рот положил не в бою? Название: Re: Военные трибуналы. Общее. Отправлено: Владимир-Архивариус от 02 Апреля 2012, 19:44:13 Добрый вечер.
Вопрос. Сколько было Военных трибуналов во время Великой Отечественной войны? Хоть примерно? Название: Re: Военные трибуналы. Общее. Отправлено: Sobkor от 02 Апреля 2012, 21:27:29 Сколько было Военных трибуналов во время Великой Отечественной войны? Хоть примерно? В каждой дивизии - как минимум!... Помимо армейских и флотских, - Военные трибуналы войск НКВД, Военные трибуналы при НКПС... Название: Re: Военные трибуналы. Общее. Отправлено: Владимир-Архивариус от 02 Апреля 2012, 22:13:04 Навскидку посчитаем.
У нас были и "персональные" военные трибуналы. Ссылку пока не даю (ОБД лежит). Но найти можно здесь 058-0018003-1600. Например. "майора юстиции т. Рожкова". И это в донесении с грифом "Сов. секретно". Название: Re: Военные трибуналы. Общее. Отправлено: kvitenol от 03 Июня 2012, 20:35:02 Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, установить судьбу и место захоронения. Стрелец Петр Иванович, матрос, крейсер "Коминтерн" (предположительно,т.к., документальной принадлежности к экипажу крейсера на руках нет ) призывался с Одессы. В 1974 из Севастополя приходил ответ, в котором говорилось: "18 декабря 1941 был осужден военным трибуналом Черноморского флота по ст. 58 - 1 "г" УК РСФСР, т.е., за недоносительство о готовящемся государственном преступлении к 10-ти годам лишения свободы в исправительно-трудовых лагерях. Определением Военной коллегии Верховного Суда СССР от 15 февраля 1946 года мера наказания ему была снижена до 5-ти лет лишения свободы. Определением Военной коллегии Верховного Суда СССР от 27 декабря 1962 года приговор военного трибунала Черноморского флота от 18 декабря 1941 и определение Военной коллегии Верховного Суда СССР от 15 февраля 1946 года отменены и дело о нем в уголовном порядке прекращено за отсутствием в его действиях состава преступления." Из мест заключения он не вернулся. Вот документ: (http://images.vfl.ru/ii/1337708798/4e72676c/563860.jpg) Есть вероятность, что в течение первых пяти лет срока он мог быть жив. Иначе не было б необходимости в Определении Военной коллегии Верховного Суда СССР от 15 февраля 1946 года. (Намного проще было бы записать "пропажу без вести", " ,т.к., "нет человека - нет проблемы"). Помогите, пожалуйста, установить судьбу и дату, место захоронения человека. Это были — лагеря (где именно) или штрафбат? -------------------------- В Морском сборнике упоминалось, что весной 1942 из осажденного Севастополя дважды вывозили арестантов. -------------------------- Великая Отечественная. День за днём // Морской сборник. - 1992. - № 4. – С.14-25. 28 апреля 1942 года Тр «А. Серов», эм «Железняков» и 3 тщ вывезли из Севастополя 65 бойцов, 205 заключенных, 100 т практического боезапаса и 300 т разных грузов. Великая Отечественная. День за днём // Морской сборник. - 1992. - № 5-6. – С.24-48. 28 мая 1942 года Тр «Грузия» и лд «Ташкент» в охранении 1 эм, 3 бтщ и 2 ска доставили в Севастополь 2734 человека пополнения, боеприпасы и продовольствие и вывезли 1286 раненых и эвакуируемых жителей и 456 осужденных. --------------------- Куда этапировались арестанты (осужденные, заключенные) из осажденного Севастополя? Кто это были? Какова их судьба? И как туда мог попасть матрос с "Коминтерна"? ------------------------- Как и где можно ознакомиться с материалами уголовного дела? Куда писать? Заранее спасибо. Название: Re: Военные трибуналы. Общее. Отправлено: Владимир-Архивариус от 03 Июня 2012, 20:51:46 Добрый вечер.
По ОБД он значится? Название: Re: Военные трибуналы. Общее. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 03 Июня 2012, 22:05:18 Уважаемый Кvitenol!
Отвечу на Ваше сообщение следующим образом 1) Из Севастополя вывозили ГРАЖДАНСКИХ УГОЛОВНЫХ заключённых. 2) Членов экипажа крейсера "Коминтерн" за попытку увода корабля в нейтральную Турцию (и "вокруг" этого) в 1941 году судили на Кавказе. То есть Севастополь к Вашему поиску фактического отношения не имеют. 3) С такой (политической) статьёй в штрафные части не отправляли. То есть речь идёт о заключении в ИТЛ и дальнейшем отбывании срока именно там. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Военные трибуналы. Общее. Отправлено: Sobkor от 03 Июня 2012, 22:07:50 В отношении заключённых запрос следует делать в ГИАЦ МВД России...
Название: Re: Военные трибуналы. Общее. Отправлено: Владимир-Архивариус от 03 Июня 2012, 22:36:23 Следует добавить.
Ответ из Военного трибунал КЧФ достаточно информативен. Очевидно, там было (или есть) дело Петра Ивановича или некая учетная карточка. К сожалению, в ответе не указан "первоисточник". Полагаю, что нужно повторить запрос в Прокуратуру ЧФ. И вопросы ставить конкретно. Где находится дело? Как с ним ознакомиться? Есть ли сведения об отбывании наказания? Рекомендации Юрия Петровича актуальны. Далее. Цитировать Определением Военной коллегии Верховного Суда СССР от 15 февраля 1946 года Цитировать Определением Военной коллегии Верховного Суда СССР от 27 декабря 1962 годаЗапрос в Верховный Суд. Точные дату определений указаны. Информация Константина Борисовича очень важна. Действительно, с такой статьёй Цитировать ст. 58 - 1 "г" УК РСФСРв штрафники не попадали. Название: Re: Военные трибуналы. Общее. Отправлено: kvitenol от 04 Июня 2012, 11:55:49 Уважаемый Кvitenol!Спасибо. Если брать дни, непосредственно перед приговором трибунала (до 18 декабря 1941 года), то в это время крейсер "Коминтерн" находился именно в портах Кавказа (Поти, Туапсе...) В Севастополе он был 22 - 23 ноября и 24 декабря 1941 года... Сколько времени от самого ареста до приговора трибунала могло пройти в ото время ("ОТ и ДО")? Минимальный период , насколько я понимаю, -- это сразу же, арест и тут же приговор. А каково максимальное время под арестом до самого приговора было в то время? ------------------------ Великая Отечественная. День за днём // Морской сборник. - 1991. - № 11. – С.18-31. 8 ноября 1941 года В Севастополь прибыл кр «Коминтерн», а кр «Красный Кавказ» убыл в Туапсе. 10 ноября 1941 года Из Севастополя в Туапсе перешёл кр «Коминтерн». 22 ноября 1941 года Кр «Коминтерн» доставил в Севастополь боеприпасы, а лд «Ташкент» убыл из главной базы в Батуми. 23 ноября 1941 года В Севастополь прибыл тр «Котовский», а из главной базы в порты Кавказа убыли тр «Курск» и «Ногин», эм «Островский» и кр «Коминтерн». Великая Отечественная. День за днём // Морской сборник. - 1991. - № 12. – С.16-31. 24 декабря 1941 года В главную базу прибыли кр «Коминтерн», зм «Островский», эм «Железняков», тщ «Взрыв» и «Щит», тр «Курск», «Фабрициус», «Красногвардеец» и «Жан Жорес», доставившие остальные части 345-й сд, маршевые роты пополнения (всего 7773 человека), 26 танков Т-26, 28 орудий и миномётов, а также боеприпасы. К исходу дня тр «Фабрициус», «Красногвардеец» и «Жан Жорес», а также кр «Коминтерн», эм «Бойкий» и «Способный», тщ «Щит» убыли на Кавказ ----------------------------------------------------------------- Запросы я обязательно сделаю. Насколько я понял, это запросы в 1) в ГИАЦ МВД России; ---------------------------------------------------------------- Относительно судов над членами экипажа крейсера, насколько я знаю, упоминается больше 1942 год, ближе к весне ( 1941 год не встречался), в портах Кавказа. В чем могла заключаться попытка увода корабля в нейтральную Турцию (и "вокруг" этого)? И была ли возможность для этого? Мне встречалось Цитировать ...стал готовиться заговор под руководством корабельного парикмахера с тем, чтобы захватить корабль и увести его в Румынию, где и сдаться в пленНасколько это правда, трудно судить... Это могли быть только разговоры в кубриках? Это могли быть какие-либо действия кого-либо? Это могло быть невыполнение приказов? Или что-то еще? Как и где можно узнать, в состав экипажа какого корабля входил Стрелец Петр Иванович, Одесса? Данных о нем в ОБД нет. Кроме "Коминтерна", в связи с возможным бунтом на ЧФ во время войны, упоминается еще ледокол «С. Макаров», погибший в ноябре 1941 года ( во второй половине ноября: В последний раз ледокол был замечен 17 ноября 1941 г. в Туапсе. 26 ноября 1941 года -- Закончились, не дав результата, поиски ледокола «Макаров», вышедшего из Туапсе 17 ноября и направлявшегося в Севастополь.) Название: Re: Военные трибуналы. Общее. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Июня 2012, 12:27:04 Уважаемый Кvitenol!
Для того, чтобы знать, где искать документальные данные о П.И.Стрельце, надо иметь о нём хотя бы минимальные персональные данные. Так как Вы не привели даже года его рождения, то я могу ответить, что данные о его службе в ВМФ надо искать либо в ЦВМА (если был призван по призыву только в 1941-м) или и там, и в РГАВМФ (если призван до войны или призван в 1941-м из запаса, то есть служил срочную на флоте ещё до войны). Относительно заговора/заговоров на крейсере "Коминтерн" мне известно как официальная точка зрения (все дела были сфабрикованы ОО ЧФ "на пустом месте"), так и кое-какие реальные факты (свидетельствующие о том, что далеко не "на пустом месте" и что судили членов экипажа крейсера - по крайней мере, некоторых - "за дело"). Обсуждать сейчас эту тему у меня нет ни времени, не желания... Вы цитируете хронику из "Морского сборника", которая является "сильно облегчённым" вариантом многотомной "Хроники боевых действий...", в данном случае - первого тома по ЧФ. Это, ранее "грифованное" издание, уже давно рассекречено, так что поищите при возможности, "оригинал". Правда, 1941 год по всем флотам написан хуже всего... Истории интересующего Вас корабля посвящена отдельная книга - "Крейсера "Коминтерн" авторства С.Ф.Спахова и М.Е.Степанова, вышедшая в свет в 1990 году в Издательстве политической литературы Украины в Киеве 25-тысячным тиражом. Её индекс для Вашего поиска - ISBN 5-319-00508-3 С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Военные трибуналы. Общее. Отправлено: kvitenol от 04 Июня 2012, 12:55:15 Уважаемый Кvitenol!Уважаемый Константин Борисович! Я не прошу Вас обсуждать эту тему. Я прошу ссылки на источники о событиях. (Если это возможно). Цитировать в данном случае - первого тома по ЧФТам нет отдельно тома по ЧФ. Насчет книги Спахова, то я знаю, где она находится в сети. Она написана в стиле советских кинохроник, которые тогда крутили в кинотеатрах непосредственно перед сеансом. И если отбросить эту-самую "мишуру", то можно составить какое-то представление о том, где находился крейсер и о том, что он делал в тот или иной момент. В любом случае, я очень признателен Вам за помощь. Название: Re: Военные трибуналы. Общее. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Июня 2012, 13:28:15 Уважаемый Кvitenol!
Вы пишете: "Там нет отдельно первого тома по ЧФ". Интересно, а что я тогда сейчас в руках держу? Очевидно, что Вы путаете многотомнейшую "Хронику..." с 5-томной "Боевой летописью...", где нет разделения по флотам и флотилиям. Другой же "отдельной" книги по крейсеру "Коминтерн", кроме Спахова и Степанова, извините, нет... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Военные трибуналы. Общее. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Июня 2012, 13:31:38 Уважаемый Кvitenol!
Вы пишете: "Там нет отдельно первого тома по ЧФ". Интересно, а что я тогда сейчас в руках держу? Очевидно, что Вы путаете многотомнейшую "Хронику..." с 5-томной "Боевой летописью...", где нет разделения по флотам и флотилиям. Другой же "отдельной" книги по крейсеру "Коминтерн", кроме Спахова и Степанова, извините, нет... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Военные трибуналы. Общее. Отправлено: начкар@ от 16 Сентября 2015, 10:52:51 Был ли приведен в действие - данных не нашел...
(http://firepic.org/images/2015-09/16/48l5jnjwq8j1.jpg) Через несколько дней 5-й штрафной роте предстояло брать высоту... http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=47818.msg402112#msg402112 Вероятно, речь о военно-полевом суде дивизии. Чуть позже: (http://2.firepic.org/2/images/2015-09/16/7olh47sl17ua.jpg) Название: Re: Военные трибуналы. Общее. Отправлено: BORUS от 17 Сентября 2015, 19:28:46 Был ли приведен в действие - данных не нашел...
Номер записи 52957563 Фамилия Куланчин Имя Гимаз Отчество Баязитович Дата рождения __.__.1924 Место рождения Башкирская АССР, Зианчуринский р-н, д. Сагит Дата и место призыва Зианчуринский РВК, Башкирская АССР, Зианчуринский р-н Последнее место службы ВТ 208 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия ВМН Дата выбытия 12.07.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 258 https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0018001-0258/00000167.jpg&id=52871229&id=52871229&id1=e2b0d257ea0b9b541520e78b70b9bbbf |