|
Название: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р. Отправлено: ZIMA_IRINA от 07 Апреля 2009, 16:51:20 Здравствуйте! Помогите найти место захоронения моего деда: Смоляк Иван Антонович, 19910г. рождения, уроженца д. Кремени, Минской обл., Пуховичского района. По рассказам моего дяди, последний раз его видели раненным земляки возле берега реки в Польше, затем этот берег реки захватили немцы, в сентябре 1944г. Или, если возможно, подскажите, где находилась 48 армия в сентябре 1944г.
Название: Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р. Отправлено: Sobkor от 07 Апреля 2009, 17:58:34 Судя по всему, речь идёт о реки Нарев. Это окрестности польского города Пултуск. В октябре сорок четвёртого войска 48-й армии (2 ф) 2-го Белорусского фронта (2 ф) начали операцию по форсированию этой реки с целью вторжения в южные пределы Восточной Пруссии, но в границах последней по административно-территориальному делению 3-го рейха. Теперь та территория в составе современного Мазовецкого воеводства Республики Польша...
Глубоко подвинуться вперёд немцы тогда нашим войскам не дали. Наступление захлебнулось, но часть плацдармов на бывшем вражеском берегу 48-я армия (2 ф) всё же удержала за собой... Название: Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р. Отправлено: Sobkor от 07 Апреля 2009, 18:10:32 Здесь скан розыскной анкеты - http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/004/058-0018004-2501/00000592.jpg
В нём указан номер части по месту службы бойца - в/ч пп 04778. Данный условный номер принадлежал 409-му стрелковому полку 137-й стрелковой Бобруйской ордена Суворова дивизии 42-го стрелкового корпуса (2 ф) 48-й армии (2 ф). По состоянию на 1 сентября 1944 года 48-я армия (2 ф) в составе 1-го Белорусского фронта (2 ф), а уже по состоянию на 1 октября 1944 года – 2-го Белорусского (2 ф)… Название: Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р. Отправлено: Sobkor от 07 Апреля 2009, 18:11:09 С сайта История войн http://militera.lib.ru/
http://militera.lib.ru/ Киселёв Валерий Заплачено кровью. Книга I Проект "Военная литература": militera.lib.ru Издание: Киселёв В.П. Заплачено кровью @ Сайт Валерия Киселёва, 1999: http://kisvalera.narod.ru Книга на сайте: militera.lib.ru/h/kiselev/index.html Иллюстрации: нет Дополнительная обработка: Hoaxer (hoaxer@mail.ru) {1}Так обозначены ссылки на примечания. Примечания после текста. Аннотация: Книга рассказывает о боевом пути 137-й стрелковой дивизии, сформированной в Горьковской области в 1939 году. Дивизия первой из 50 горьковских соединений выехала на фронт 25 июня 1941 года и сражалась на Западном направлении против наиболее сильной группировки вермахта, 2-й танковой группы Г. Гудериана, трижды прорывалась из окружения и внесла весомый вклад в Победу. Книга — итог многолетней поисковой работы. Автор изучил тысячи страниц архивных документов, разыскал и опросил более 350 ветеранов дивизии, с поисковыми группами прошел пешком весь боевой путь дивизии 1941-1942 года. Автор в художественной форме рассказывает о героических и трагических судьбах бойцов и командиров дивизии. Hoaxer: Книга публикуется в авторской редакции. Содержание "В строй — с июня, в бой — с июля" "Смерть на войне обычна и сурова..." "Ты помнишь, Алеша..." "Мы мертвым глаза не закрыли..." "А коль придется в землю лечь..." "Опять мы отходим, товарищ..." "Нас пули с тобою пока еще милуют..." "Простите пехоте..." "Мы не дрогнем в бою..." "Темная ночь, только пули свистят..." "А до смерти четыре шага..." "Я убит и не знаю..." Примечания Название: Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р. Отправлено: ZIMA_IRINA от 08 Апреля 2009, 14:25:22 Спасибо огромное, извините пожалуйста за второй запрос, что-то не так сделала, пока искала в разделе убитые и похороненные в Польше, первой своей темы не увидела, поэтому создала вторую. Если послать запрос в Польский Красный крест, может есть хоть маленький шанс отыскать более подробную информацию? Я конечно понимаю, что наверняка немцы сбросили тела убитых красноармейцев р реку, но всё-таки хотелось бы верить, что могила существует.
Название: Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р. Отправлено: Sobkor от 08 Апреля 2009, 14:30:56 Конечно, запрос в Польский Красный Крест необходим. Если воина нет в списках ПКК, то с момента обработки Вашего запроса будет.
Но вначале сделайте запрос в ЦАМО: пусть архивисты поищут фамилию Вашего дедушки в списках 409-го сп 137-й сд. Дело в том, что материалы подворового опроса - слабое основание для ПКК как аргумент... Название: Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р. Отправлено: ZIMA_IRINA от 09 Апреля 2009, 10:58:04 Спасибо! Если бы Вы видели, как посветлело лицо моего дяди, бодро так сказал:"Найдем где похоронен, поедем в Польшу, тут недалеко! Даже если могилы нет-поедем туда, где были бои." Жаль, что мой папа умер, так и не узнав, что практически с Вашей помощью близки к цели!
Название: Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р. Отправлено: Лана от 09 Апреля 2009, 11:24:39 Судя по всему, речь идёт о реки Нарев. Это окрестности польского города Пултуск... Здравствуйте! Может поможет: Мазовецкое воеводство, Пултуский повят В ОБД : Цехановское воеводство? Пулпуск, Клешево, военное кладбище 670 - известных 15772 - неизвестных http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_004/0090/176_Польша/00000265.jpg (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_004/0090/176_Польша/00000265.jpg) http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_004/0090/176_Польша/00000266.jpg (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_004/0090/176_Польша/00000266.jpg) Карта: http://beta-maps.yandex.ru/?text=%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0&sll=19.128259%2C52.017354&sspn=9.917383%2C5.79813&ll=21.100312%2C52.680155&spn=1.095891%2C0.375592 Кстати земляк и однофамилец Вашего дедушки , призван тоже в 1944 г., в... 137 СД : Смоляк Владимир Иванович - 1906 г. Место рождения - Минская обл., Пуховичский р-н, д. Кремень Дата и место призыва - 1944 г., Пуховичский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Пуховичский р-н Последнее место службы штаб 137 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 22.08.1944 г. http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/003/058-0018002-0810/00000092.jpg С уважением. Лана Название: Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р. Отправлено: Sobkor от 09 Апреля 2009, 12:53:30 Лана, в 1999 году в Польше была проведена административно-территориальная реформа, одним из итогов которой стало укрупнение воеводств. В результате на земляках, которые вокруг Варшавы, возникло новое воеводство - Мазовецкое, поглотившее в себя целый ряд прежних небольших воеводств, включая Пултусское...
Название: Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р. Отправлено: Wojciech от 09 Апреля 2009, 14:53:38 Здравствуйте форумчане, я конечно слежу за всеми темами. которые к Польше относятся. Здесь мне добавлять нечего. кроме небольших уточнений :)
Реформа была в 1998 году а Пултуск принадлежал к цеханоывскому воеводсту (не было пултуского воеводства). Несколько снимков из Клешево можно посмотреть в моем албоме: http://picasaweb.google.com/Adalbertus08/Kleszewo# Я уезжаю на несколько дней, так что до 15.04. не имею доступа к русской клавиатуре, чтобы общаться - не нервничитье :'( , пожалуйста. Название: Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р. Отправлено: ZIMA_IRINA от 13 Апреля 2009, 10:10:12 Лана! Спасибо за весть о Смоляк Владимире Ивановиче-это двоюродный брат моего деда!! О своём дедушке буду посылать запрос в ЦАМО, поскольку выяснилось, что некоторых односельчан направили в роту(?) штрафников при 409 сд 137сп. Из-за того, что те не пошли в партизаны.
Wojciech! Спасибо за фотографии и за неравнодушие!!! Название: Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р. Отправлено: Sobkor от 13 Апреля 2009, 10:43:14 По состоянию на 1944 год все штрафные роты (за исключением офицерских) - армейского подчинения. Стрелковым дивизиям они придавались лишь в оперативное подчинение - на время проведения конкретной операции.
На нашем Форуме есть соответствующий раздел, посвящённый штрафником. Его ведущий - доктор права из Франции Макар Иванович Тонин. Это крупнейший в мире специалист по данной тематике... Название: Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р. Отправлено: Лана от 13 Апреля 2009, 18:05:44 Здравствуйте, пан Wojciech !
Большое Вам спасибо за ответ. Вопрос возник из-за того, что на ОБД Калининская область введена уже , как Тверская. А вот по Польше оказывается вводится информация по старым названиям воеводств. Можно Вам задать вопросы немного не по теме : 1. Правильно ли поняла, что из д. Псары было произведенно перезахоронение в Пултуск? И нет ли в списках Кукина Петра Васильевича ? 2. Проверьте пожалуйста пост №4 в теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1867.0 не хотелось бы вводить людей в заблуждение. С искренним уважением. Лана Название: Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р. Отправлено: Wojciech от 14 Апреля 2009, 08:57:33 Здравствуйте, пан Wojciech ! Здравствуйте Лана 1) Правильно - из д.Псары перезахоронения были в Клешево. Но в списке, которым я располагаю ( но он лишь частичный) нет Кукина. Можеть быть стоит направить запрос в городскую администрацию г.Пултуск - там хранится полный список. Адрес найдете на сайте : http://www.bip.gov.pl/subjects/view/5174 (а Шурику я уже ответил) 2) Ответил в том топике. Название: Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р. Отправлено: Лана от 14 Апреля 2009, 12:55:52 Здравствуйте, уважаемый пан Wojciech !
Огромное Вам спасибо за отзывчивость и профессиональные ответы !!! По поводу Алесандра поняла., думаю что он сам теперь разберется. Всего Вам доброго! С искренним уважением. Лана |