Форум Поисковых Движений

VII-Несокрушимая и легендарная => Номера стрелковых дивизий с 1 по 49 => 71-"Царица полей" - пехота => 19-я сд => Тема начата: VASIA-KYR от 08 Ноября 2011, 21:55:36



Название: Гиниятов Сирай (Сарай) Гиниятович, 1907 г.р, 32 сп 19 сд
Отправлено: VASIA-KYR от 08 Ноября 2011, 21:55:36
Здравствуйте !!!
Меня интересует боевой путь 19 СД во время её вхождения в 5 Армию.
А в частности меня интересует период с начало с 1942 г. по начало 1943 г..
Когда она вошла в 5 Армию , от куда прибыла и основные сражения в этот период.
Меня интересует судьба бойца 19 СД Гиниятова Сирая Гиниятовича (1907 г.р) .
Вот ссылки на документы -
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPPamyatBashkortostanKN15/00000181.png&id=400324020&id=400324020&id1=8a9b404b7838fb6c552ac1be629f74ef - ссылка на Книгу Памяти Башкирии .
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977521-0437/00000342.jpg&id=70756348&id=70756348&id1=590a20c6104bd4a6e60ea9655dab415d - ссылка на документ Мечетлинский РВК,Башкирии .
http://foto.rambler.ru/users/vasia19902007/albums/52912131/photo/4eb5816d-9149-4b3a-f6c4-3677673ffd21 -  ссылка на документ из Военкомата Башкирии .
А так же есть документ на Гинаятова Сарая Гиниятовича (1907 г.р) .
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0162/00000028.JPG&id=1722330&id=1722330&id1=6634986638dfb40bda5d82e57a63dded

Если я не ошибаюсь дивизия в этот период вела боевые действия на стыке Смоленской , Тверской и Московской области .
Как боец в этот период мог попасть на восток Московской области и там пропасть без вести ?


Название: Re: Гиниятов Сирай (Сарай) Гиниятович, 1907 г.р, 32 сп 19 сд
Отправлено: VASIA-KYR от 08 Ноября 2011, 21:56:50
Как вы думаете Гиниятов Сарай Гиниятович (1907 г.р) и Гиниятов Сирай Гиниятович (1907 г.р) это один и тот же человек или разные люди ?
Если это один человек , то почему такие разные данные и даты ?


Название: Re: Гиниятов Сирай (Сарай) Гиниятович, 1907 г.р, 32 сп 19 сд
Отправлено: АПО Память от 08 Ноября 2011, 22:15:14
Как вы думаете Гиниятов Сарай Гиниятович (1907 г.р) и Гиниятов Сирай Гиниятович (1907 г.р) это один и тот же человек или разные люди ?
Если это один человек , то почему такие разные данные и даты ?

По ОБД:
Номер записи    1722359
Фамилия   Гиниятов
Имя   Сарай
Отчество   Гиниятович
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   Башкирская АССР, Маслетихинский р-н, дер. Красье
Дата и место призыва   Маслетихинский РВК, Башкирская АССР, Маслетихинский р-н
Последнее место службы   19 сд
Воинское звание   красноармеец
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   21.01.1942
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   жена - ?
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   162
Номера листов источника информации   
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0162/00000028.JPG&id=1722330&id=1722330&id1=6634986638dfb40bda5d82e57a63dded



Номер записи    70756361
Фамилия   Гиниятов
Имя   Сирай
Отчество   Гиниятович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   
Дата и место призыва   25.08.1941 Мечетлинский РВК, Башкирская АССР, Мечетлинский р-н
Последнее место службы   
Воинское звание   рядовой
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.01.1943
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   жена - Срур
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   437
Номера листов источника информации   
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977521-0437/00000342.jpg&id=70756348&id=70756348&id1=590a20c6104bd4a6e60ea9655dab415d

Номер записи    400324031
Фамилия   ГИНИЯТОВ
Имя   Сирай
Отчество   Гиниятович
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   21.01.1943
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Память. Башкортостан. Книга 15
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPPamyatBashkortostanKN15/00000181.png&id=400324020&id=400324020&id1=8a9b404b7838fb6c552ac1be629f74ef

Для начала выясните возможные варианты написания упомянутых районов БАССР,
возможно писари исказили название района.
И планируйте проведение изучения в ЦАМО архивных фондах 19 сд


Название: Re: Гиниятов Сирай (Сарай) Гиниятович, 1907 г.р, 32 сп 19 сд
Отправлено: VASIA-KYR от 08 Ноября 2011, 22:18:53
http://foto.rambler.ru/users/vasia19902007/albums/52912131/photo/4eb5816d-9149-4b3a-f6c4-3677673ffd21 - официальный ответ из Военкомата Башкирии .


Название: Re: Гиниятов Сирай (Сарай) Гиниятович, 1907 г.р, 32 сп 19 сд
Отправлено: АПО Память от 08 Ноября 2011, 22:47:42
http://foto.rambler.ru/users/vasia19902007/albums/52912131/photo/4eb5816d-9149-4b3a-f6c4-3677673ffd21 - официальный ответ из Военкомата Башкирии .

(http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/668x787/4eb5816d-9149-4b3a-f6c4-3677673ffd21/%D0%93%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%B9_%D0%93%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87.jpg)

1. При ссылке на архивные материалы должны быть указаны их номенклатурные реквизиты или прилагаться копии документов. В ответе РВК нет этого...
2. Указанный "Именной список на погибших..." преимущественно составлялся по сведениям "подворового опроса" и требует сверки с архивными документы.


Название: Re: Гиниятов Сирай (Сарай) Гиниятович, 1907 г.р, 32 сп 19 сд
Отправлено: VASIA-KYR от 08 Ноября 2011, 22:57:12
Если смотреть данные на Гиниятова Сарая Гиниятовича (1907 г.р) , то района и населённого пункта такого ни когда не было .
А вот у  Гиниятов Сирая Гиниятовича (1907 г.р) всё данные верные.
Они оба бойцы 19 СД.
Но   данные о них разные.


Название: Re: Гиниятов Сирай (Сарай) Гиниятович, 1907 г.р, 32 сп 19 сд
Отправлено: Владимир-Архивариус от 08 Ноября 2011, 22:58:56
Добрый вечер.

32 стрелковый полк
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0162/00000027.JPG&id=1722329&id=1722329&id1=f916a8dcb7d443f4bd42f39f17a91e9f
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0162/00000028.JPG&id=1722330&id=1722330&id1=6634986638dfb40bda5d82e57a63dded