Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 14вПогибшие и похороненные в Эстонии => Тема начата: petrov-petr1969 от 30 Марта 2011, 10:18:03



Название: Петровский(Петров) Пётр Михайлович 1926 г.р., 53 гв.сд
Отправлено: petrov-petr1969 от 30 Марта 2011, 10:18:03
  Здравствуйте!
  161 гв.полк 53 гв.дв. 17.08.44 ранен Петровский(Петров) Пётр Михайлович 1926 г.р. призывался с.Чаусово Новодугинский р-н Смоленской обл., Последняя информация: поступил с тяж. раннением в Мед.сан бат №56(56).
   Ищем: возможное место захоронения,любую информацию.
 Особенность: Ошибочные данные призыва Новодугинским военкоматом ,так как 1941г. на фронт уходил его отец Петров Михаил Петрович.
  Подскажите как искать.


Название: Петровский(Петров) Пётр Михайлович 1926 г.р., мсб-56
Отправлено: Sobkor от 30 Марта 2011, 10:30:24
  Здравствуйте!
  161 гв.полк 53 гв.дв. 17.08.44 ранен Петровский(Петров) Пётр Михайлович 1926 г.р. призывался с.Чаусово Новодугинский р-н Смоленской обл., Последняя информация: поступил с тяж. раннением в Мед.сан бат №56(56).
   Ищем: возможное место захоронения,любую информацию.
 Особенность: Ошибочные данные призыва Новодугинским военкоматом ,так как 1941г. на фронт уходил его отец Петров Михаил Петрович.
  Подскажите как искать.

Следует сделать два запроса:
- в ЦАМО;
- в Архив военно-медицински документов...


Название: Петровский(Петров) Пётр Михайлович 1926 г.р., мсб-56
Отправлено: Olga от 30 Марта 2011, 22:00:43
Здравствуйте, petrov-petr1969!

В августе 1944 году 53 гв.сд участвовала в освобождении Выруского района.
Умершие от ран в 63/566 мсб 53 гв.сд  от 14.08 до 22.08.1944 бойцы 53 гв.сд 157, 159, 161 гв.сп захоронены в братских могилах  Урвасте, Линнамяэ, Хаанья, Рыуге...



Название: Петровский(Петров) Пётр Михайлович 1926 г.р., мсб-56
Отправлено: petrov-petr1969 от 01 Апреля 2011, 12:41:06
 Спасибо! В ЦАМО и Военно-мед. архив обращались несколько раз.Ответ один: незначиться среди похороненных . Как бы понять , куда раненых по степени тяжести развозили. Наверное те же кто боеприпасы подвозил? Обратно наверное везли раненых .
 


Название: Петровский(Петров) Пётр Михайлович 1926 г.р., 53 гв.сд
Отправлено: petrov-petr1969 от 11 Апреля 2011, 06:44:45
  Здравствуйте Александр!
 Турна, хорошие фотографии, что то подсказывает что наш боец лежит тут.
 Но список не резборчив. Где можно ведомость данного захоронения найти?
 Мы ищем: Петровского Петра Михайловича 1926 г.р 161 сп 53 гв дв,ранен 17.08.44.
 Где искать?


Название: Петровский(Петров) Пётр Михайлович 1926 г.р., 53 гв.сд
Отправлено: Александр Ржавин от 11 Апреля 2011, 11:45:39
Очень хотелось бы знать, что вам это подсказывает? В списках по Турне никакой П.М. Петровский не значится. Турна была освобождена где-то 20.09.1944. А боец, как вы пишите, был ранен 17.08.1944. 53-я гв.сд (сд, а не дв!) в это время входила в состав 1-й УА, которая воевала в квадрате западнее Антсла (Эстония) и Апе (Латвия) и восточнее современной эстонско-российской границы. Если его отправили в тыл на лечение, то это либо Эстония, либо Псковская область.


Название: Петровский(Петров) Пётр Михайлович 1926 г.р., мсб-56
Отправлено: petrov-petr1969 от 13 Апреля 2011, 16:44:36
  Здравствуйте! Ранен  в Латвии.
 Из ответа ЦАМО от 8.05.79 : "...В книге рядового состава 161 гв сп 53 гв сд за 1944г написано...   РАНЕН 25 августа 1944г. Основание: оп.3485160, д.12,л.1146."
            Как расшфровать основание?
              Подскажите...
     Воинское извещение о ранении просмотренно цензурой 10859  ,№п/п 7145.
     Последнее письмо просм цензурой 11143 ,№ п/п9844-0


Название: Петровский(Петров) Пётр Михайлович 1926 г.р., 53 гв.сд
Отправлено: petrov-petr1969 от 13 Апреля 2011, 17:09:35
Огромное спасибо. По миллиметру ,но продвигаемся.Много противоречий.
 По ответу из ЦАМО от 1979г. :Петровский П.М был ранен 25 августа 1944г.Основание:
 оп.348516с ,д.12,л.1146.
    Помогите расшифровать основание.
 Спасибо.


Название: Петровский(Петров) Пётр Михайлович 1926 г.р., мсб-56
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Апреля 2011, 20:14:08
Уважаемый Пётр!
Вы спрашиваете: "Как расшифровать основание?". Расшифровывается это так: ответ основан на документе, хранящемся в Центральном архиве министерства обороны Российчкой Федерации в Подольске (ЦАМО), подшитом как лист 1146 (что-то большой номер для листа архивного дела!) в архивном деле 12, внесённом во внутреннюю опись ЦАМО за номером 348510. При этом в ответе отсутствует номер архивного фонда, но при наличии номера описи, фонд архивистами устанавливается элементарно.
Ещё раз обращаю внимание на очень большой номер листа в архивном деле (по ведению документацми столько листов документов не должно подшиваться в одно дело). Возможно, что "единица" проставлена ошибочно, и реальный номер листа -146-й.
Нужно лично ехать в Подольск и самому смотреть это дело в читальном зале ЦАМО.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Петровский(Петров) Пётр Михайлович 1926 г.р., мсб-56
Отправлено: petrov-petr1969 от 14 Апреля 2011, 05:15:35
 Спасибо Вам за помощь.
 А по номеру цензуры,полевой почты на письме где можно узнать о месте нахождении в тот момент?


Название: Петровский(Петров) Пётр Михайлович 1926 г.р., мсб-56
Отправлено: Sobkor от 14 Апреля 2011, 08:36:22
А по номеру цензуры,полевой почты на письме где можно узнать о месте нахождении в тот момент?

Теоретически - "да", но лично я о прецедентах пока слышал...


Название: Петровский(Петров) Пётр Михайлович 1926 г.р., 53 гв.сд
Отправлено: Александр Ржавин от 14 Апреля 2011, 10:38:18
Опись 348516с, дело 12, лист 1146. Странно, что перед этим не указан фонд.
А в чем вы противоречия видите - в датах? Ну так по дате 25.08.1944 виде источник информации. А по 17.08.1944?
Вы в архив Военно-Медицинского музея писали - http://milmed.spb.ru/arhiv.html ?


Название: Петровский(Петров) Пётр Михайлович 1926 г.р., 53 гв.сд
Отправлено: 1201 от 14 Апреля 2011, 17:42:51
А это вероятно достаточно частая ситуация, когда человек после ранения пропадает безвести. Из полка он уходит раненным, а до медсанбата не доходит - без свидетелей погибает по дороге в медсанбат.

в донесениях в эти дни фигурирует волость Сангасте ЭССР
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-1107/00000245.jpg&id=54346113&id=54346113&id1=2fe954f5dfe09d8175f5b4c19d383117
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-1107/00000260.jpg&id=54346128&id=54346128&id1=cae236975b6f717f50007e7fa769d54e
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-1107/00000261.jpg&id=54346129&id=54346129&id1=4a4a8f1d582027eddb3d9944d2664ee0