Форум Поисковых Движений

Горница => I-Светлица => 05-По поводу и без... => Тема начата: Tanjuka от 17 Декабря 2011, 21:02:42



Название: Может, кто знает, что это за предмет?
Отправлено: Tanjuka от 17 Декабря 2011, 21:02:42
Уважаемые коллеги!

Может, кто-то подскажет, что это за предмет? Он был обнаружен при раскопках в санитарном бараке концлагеря Маутхаузен и никто даже примерно не может сказать, что это. Кажется, там русские буквы? Мои коллеги из мемориала, зная о моем участии на форуме, попросили разместить здесь эту фотографию.

(http://s47.radikal.ru/i116/1112/a9/746f54f9ba4f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Буду благодарна за любую подсказку.

С уважением,
Татьяна


Название: Re: Может, кто знает, что это за предмет?
Отправлено: BORUS от 17 Декабря 2011, 21:39:55
Здравствуйте Татьяна!

Мне кажется, что это самодельный нож для хозяйственно-бытовых целей (на жаргоне «заточка»).


Название: Re: Может, кто знает, что это за предмет?
Отправлено: Москвин Александр Вячесла от 17 Декабря 2011, 23:39:54
Заточка!
Только буквы не пойму какие. В опытных руках такая заточка очень опасный предмет.


Название: Re: Может, кто знает, что это за предмет?
Отправлено: Tanjuka от 17 Декабря 2011, 23:48:21
Уважаемые коллеги!

Огромное спасибо за ответ! Позвольте уточнить: это что, сам нож или только одна его часть? Как-то мало там его, как в рука-то держать...
Радикал, к сожалению, увеличить фото на форуме не позволяет, но я на своем компьютере могу это делать. Вроде бы это К 4 7 Ф А (или 4).  Вы здесь смысл видите? Наверное ФА это инициалы владельца?

С уважением,
Татьяна


Название: Re: Может, кто знает, что это за предмет?
Отправлено: начкар@ от 18 Декабря 2011, 00:08:14
прямая ссылка - http://s47.radikal.ru/i116/1112/a9/746f54f9ba4f.jpg

с учетом, что в любом лагере , и современных местах лишения свободы тоже, такие предметы - запрещенные, размер как раз такой и есть, легче спрятать..


Название: Re: Может, кто знает, что это за предмет?
Отправлено: Darya V от 18 Декабря 2011, 01:20:33
Пожалуй, это максимум, до которого стоит увеличивать изображение (плюс яркость/контрастность).
Иначе становится мутным.

(http://s017.radikal.ru/i424/1112/21/8f2482793a43.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s40.radikal.ru/i090/1112/b3/7be40929498d.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Может, кто знает, что это за предмет?
Отправлено: Tanjuka от 18 Декабря 2011, 16:34:38
Большое спасибо всем коллегам! Значит, это самодельный нож небольшого размера, на рукоятке инициалы владельца. Я сейчас думаю, что там не К первая буква, это там вроде бы как рамка начинается. Кажется, там 44 (год?) и затем Ф.Ф.А. Я просмотрю в нашей базе данных подходящие ФИО, если  интересно, напишу потом, кто это может быть. Если кто-то не согласен, что это ФИО и год, прошу сообщить свою версию.

Еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

С уважением,
Татьяна


Название: Re: Может, кто знает, что это за предмет?
Отправлено: Tanjuka от 04 Февраля 2012, 10:06:09
Уважаемые коллеги,

владельца ножа найти не удалось, под инициалы подходят слишком многие. Несмотря на это, нож займет достойное место в новой экспозиции. Можно еще один вопрос? Вот эта пуговица с серпом и молотом была на какой-то определенной униформе или на всех предметах верхней одежды?

(http://s018.radikal.ru/i520/1202/b8/35788cf137ae.jpg) (http://www.radikal.ru)

Заранее спасибо

С уважением,
Татьяна


Название: Re: Может, кто знает, что это за предмет?
Отправлено: Sobkor от 04 Февраля 2012, 11:13:20
Стандартная советская военная пуговка. А размер её какой? Поясню: условно говоря, маленькие пуговочки - от гимнастёрки и для тренчика фуражки, а большие - от кителей и офицерских шинелей...


Название: Re: Может, кто знает, что это за предмет?
Отправлено: Tanjuka от 05 Февраля 2012, 12:28:00
Юрий Петрович, спасибо, что откликнулись. Попрошу измерить пуговку.

С уважением,
Татьяна


Название: Re: Может, кто знает, что это за предмет?
Отправлено: АПО Память от 05 Февраля 2012, 17:40:51
...
 Вот эта пуговица с серпом и молотом была на какой-то определенной униформе или на всех предметах верхней одежды?

...

Здравствуйте Татьяна!
Основное Юрий Петрович уже объяснил,
Из описания военной формы РККА
Цитировать
27 февраля 1923 г. для Главного управления военно-учебных заведений и подведомственных ему учреждений вместо деревянных пуговиц были введены металлические.
(http://milday.ru/uploads/posts/2011-07/thumbs/1311361415_24.jpg)
Цвет пуговиц желтый или белый, в соответствии с цветом шифровки. Пуговицы изготовлялись из меди с вьпптампованиой на их поверхности красноармейской звездой, внутри которой были изображены серп и молот. Диаметр пуговиц 22 мм.
...
30 июля 1924 г. к новому обмундированию всех родов войск, управлений и учреждений РККА были введены металлические пуговицы. Они были трех размеров: большие — для шинелей, средние — для френчей и летних рубах и малые — для шлиц шинелей. Пуговицы были штампованные, выпуклые с ободком и красноармейской звездой, в середине которой имелась эмблема серп и молот. Диаметр больших пуговиц был 23 мм, средних — 19,5 мм и малых — 15 мм. Пуговицы были матовые, вычерненные гальваническим путем.
http://milday.ru/ussr/ussr-uniform-award/547-uniforma-rkka-ot-petlic-do-pogon.html


Название: Re: Может, кто знает, что это за предмет?
Отправлено: Tanjuka от 30 Мая 2012, 14:25:58
Уважаемые Юрий Петрович и Александр Валерьевич,

простите, но я вновь обращаюсь к Вам с тем же вопросом. Не прошло и года, как мои коллеги из мемориала Маутхаузен пуговку измерили

(http://s019.radikal.ru/i628/1205/7d/b7b72d1f5440.jpg) (http://www.radikal.ru)

Правильно ли я понимаю, что это малая пуговка, т.е. от кителей и шинелей? Еще один вопрос  - а сколько вообще есть видов кителей и шинелей, можно ли сказать здесь что-то определенное? Лично я не вижу в этой пуговице ничего особенного, но делаю одолжение коллегам и задаю здесь глупые вопросы. С таким же успехом пуговка могла отлететь от кителя кого-то, кто посещал Маутхаузен уже в послевоенное время, разве нет?

С уважением,

Татьяна


Название: Re: Может, кто знает, что это за предмет?
Отправлено: Sobkor от 30 Мая 2012, 14:39:06
На шинель малые пуговицы полагалось нашивать лишь на заднюю нижнюю прорезь - 3 или 4... 


Название: Re: Может, кто знает, что это за предмет?
Отправлено: АПО Память от 30 Мая 2012, 18:41:09
На шинель малые пуговицы полагалось нашивать лишь на заднюю нижнюю прорезь - 3 или 4...

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6210/11876777.b/0_9635b_ec038517_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/may1945-pobeda/view/615259/)
«Форма РККА (http://fotki.yandex.ru/users/may1945-pobeda/view/615259/)» на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)


Название: Re: Может, кто знает, что это за предмет?
Отправлено: Tanjuka от 30 Мая 2012, 22:33:52
Спасибо!

С уважением,

Татьяна