Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 17-Погибшие и похороненные в Германии => Тема начата: Вахмистр от 18 Декабря 2011, 12:53:05



Название: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Вахмистр от 18 Декабря 2011, 12:53:05
Уважаемые эксперты и участники Форума!

12-13 ноября 2011 в Грунов с дивизионного кладбища 266 СД силами добровольцев из VBGO e.V. (в просторечии, "оранжевые") были подняты останки 20 бойцов!!!
При одном из бойцов были обнаружены  полуразложившиеся останки одного документа.
Четко читаемое "Григорий" и "Стал..." дает основания предположить, что этот документ принадлежал одному из двух Григориев захороненных на этом дивизионном кладбище:

Номер записи    4765752
Фамилия   Мелихов
Имя   Григорий
Отчество   Лаврентьевич
Дата рождения   __.__.1898
Место рождения   Харьковская обл., Изломский р-н, с. Еремовка
Дата и место призыва   10.02.1943, Шандрызаловский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл.
Последнее место службы   266 сд
Воинское звание   мл. сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   19.04.1945
Жена – Мелихова Палагея Даниловна, Сталинская обл, г.Дзержинск
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   703

Номер записи    4765776
Фамилия   Соловьев
Имя   Григорий
Отчество   Федорович
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Сталинградская обл., Черноярский р-н, с. Ушаковка
Дата и место призыва   26.07.1941, Кировский РВК, Сталинградская обл., г. Сталинград, Кировский р-н
Последнее место службы   266 сд
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   22.04.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   703
 
Может быть, кто-нибудь имеет копию подобного документа?
Зная какой документ мы имеем на руках, было бы легче определиться с содержанием текста...
Прошу Вашей помощи в идентификации найденного документа (справка из госпиталя, временное удостоверение и т.д.) в решении  столь важного "исторического ребуса"!!!

(http://s017.radikal.ru/i415/1112/c7/55bf9e3308b9.jpg)



Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Вахмистр от 18 Декабря 2011, 13:10:44


Так выглядят остатки документа после обработки.  :(

(http://s001.radikal.ru/i196/1112/9c/809fcde15335.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i402/1112/7c/b600ff809582.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i407/1112/d1/7e1d77b08608.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i416/1112/4e/559fe3e8101c.jpg)


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Sobkor от 18 Декабря 2011, 14:26:31
Очень похоже на то, что это остатки Красноармейской книжки...


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: начкар@ от 18 Декабря 2011, 16:03:40
Очень похоже на то, что это остатки Красноармейской книжки...
да, так и есть..

примеры

http://www.zsuo.ru/pobedaimg/vo122.jpg
http://teachpro.ru/EOR/School%5COBJSupplies11/Html/der11103.files/image004.gif


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Wladimir-05 от 18 Декабря 2011, 16:55:00
доброго дня,

эти документы принадлежали Мелихову Григорию Лаврентьевичу.  причем их несколько, видимо хорошо "утрамбовались" со временем.

на отдельных обрывках можно установить части т.н. отношения шахты объединения "Дзержинскуголь" с просьбой отправить Григория Лаврентьевича в их распоряжение...

(http://s018.radikal.ru/i520/1201/a1/36d56a89ddb4.jpg)

с уважением
В.Н.


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: К.Р.В. от 19 Декабря 2011, 21:30:12
Эдуард, добрый день!
В числе этих солдат не было ли моего родственника, о котором мы с Вами говорили в сентябре???
Меня все еще смущает тот факт, что местные жители говорят, что возле церкви в Грунове не хоронили, а могли на кладбище...
Виноходов Петр Тимофеевич, в/ч 05265, 69 гв. тп.. погиб 22.04.45 г. Похоронен: д.Грунов, возле церкви.


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Wladimir-05 от 19 Декабря 2011, 21:50:53
добрый вечер,
местных жителей во время боев и сразу после них в деревне и не было...это факт. отбросьте сомнения. уж если бы они были и давали правдивые свидетельства, то наверняка в самом центре деревни не покоились бы наши забытые воины по сей день...

Вы пишите: могли и на кладбище.... в одном из донесений "танкистов" есть и такая запись "Грунов, центр кладбище", что не более 200 м от упомянутой вами церкви.

захоронения "у церкви" необходимо проверять и  насколько мне известно, Эдуард Михайлович над этим работает.

есть достаточно много противоречивых свидетельств, которые очевидно подлежат перепроверке.

с уважением
В.Н.


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: К.Р.В. от 19 Декабря 2011, 22:09:45
В августе это кладбище исходили вдоль и поперек... Ни единого намека на захоронения времен войны. А вокруг церкви трава с человеческий рост...


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Wladimir-05 от 19 Декабря 2011, 22:15:30
в августе 2011.....

а с 1948 по начало 80-х дети и учителя в школу ходили, на зная что по  её периметру похоронены наши бойцы... а вы говорите трава в 2011 по пояс..

ребусов по Грунову и окрестностям очень много.

с уважением
В.Н.


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: начкар@ от 19 Декабря 2011, 22:52:06
сколько бойцов 266 сд установлено захороненными на этом дивизионном кладбище?


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Wladimir-05 от 25 Декабря 2011, 12:20:05
Сергей Сергеевич,
на сегодняшний день поднято 30 воинов..

 с уважением В.Н.


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Вахмистр от 26 Декабря 2011, 18:58:56
Эдуард, добрый день!
В числе этих солдат не было ли моего родственника, о котором мы с Вами говорили в сентябре???
Меня все еще смущает тот факт, что местные жители говорят, что возле церкви в Грунове не хоронили, а могли на кладбище...
Виноходов Петр Тимофеевич, в/ч 05265, 69 гв. тп.. погиб 22.04.45 г. Похоронен: д.Грунов, возле церкви.

Роман,
к великому нашему сожалению, многие "исторические ребусы" и "загадки из прошлого" не поддаются сиюминутному решению и ответ на них, как подсказку, не узнаешь на последней странице... :(
Лично я, безмерно рад тому факту, что теперь многие заинтересованные частные и должностные лица, а так же общественные организации объеденились в решении исторического ребуса "Грунов" и ОЧЕНЬ хочу верить, что сообща, мы сможем решить, если не все, то хотя бы, некоторые из "груновских головоломок"...
с уважением...
 


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Вахмистр от 26 Декабря 2011, 19:33:43
Боевые потери в Грунов

266 СД  - 37+1+1
1010 СП (за школой) - 8+10+8+9+1+1= 37
379 ОРР (за школой, див.кл.) – ряд.Щелков В.Я.
832 АП (на див.кл.) – ряд.Теслюк С.Ф.


20 танк.Бр. (центральное кладбище д.Грунов) – 3+1оф+5оф+1
Ст.с-т Понамарев А.И.
С-т Кузовлев И.Г.
С-т Семенов А.П.
Л-т Федотов П.И.
Ст.л-т Рожковский
Мл.л-т Магрычев А.А.
Мл.л-т Андреев С.Н.
Мл.л-т Медведев П.П.
Мл.л-т Колганов К.Ф.
С-т Зырянов Е.Г.

48 Гв.ТБр –  (с.Грунов) - 4
Гв.с-т Шабалин Н.И.
Гв.с-т Попов Н.В.
Гв.ст.с-т Найденов А.П.
Гв.ст.с-т Волков П.М

67 отд.Гв.Тяж.ТБр.
111 Гв.тяж.ТП:
Гв.мл.л-т Букаев З.Ш. (г.Грунов):
Гв.мл.л-т Анянов А.Я. (г.Грунов):
Гв.с-т Плаксин А.П. (д.Грунов)
112 Гв. тяж.ТП – (зап.окр.д.Грунов) - 7+11

69 Гв.ТП ( у церкви)   - 7 оф.
Гв.мл.л-т Енукиян
Гв.мл.л-т Казаков
Гв.мл.л-т Сунцов
Гв.мл.л-т Блинов
Гв.мл.л-т Виноходов
Гв.мл.л-т Селезнев
Гв.л-т Павлов

396 Гв.Тяж.САП  (сгорел в танке в р-не Грунов) с-на Голов И.С.
34 Гв. мотостр.Бр  (500м. сев.Грунов) – 20 солд./серж

94 Гв. СД    
286 Гв.СП (вост.окр.Грунов) – л-т Буркин А.Г.
286 Гв.СП (вост.окр.Грунов)  -  кр-ц Сидорчук И.М.

Согласно найденных документов и проведенных розыскных мероприятий:

В 1946-1947г. в Бад-Фрайенвальде перенесена могила бойца 266СД 1010СП ряд. Смолиенко Ивана Сергеевича, 1907-19.04.45 , который согласно ДБП был захоронен на дивизионном кладбище у школы.

4 ноября 1994 года в Grunow-Ernsthof у полевой дороги были обнаружены останки ДВУХ неизвестных бойцов, которые были перезахоронены на сборное русское воинское кладбище г.Лебус.

20 июля 1997 года в нп. Грунов в саду одного из домов по главной улице (точный адрес известен)были обнаружены останки одного из бойцов и перезахоронены на сборное русское воинское кладбище г.Лебус.

13-15.05.2011 в нп.Грунов в полисаднике бывшей школы были подняты останки 10 бойцов...

11-13.11.2011 в нп.Грунов в полисаднике бывшей школы были подняты останки 20 бойцов...

Согласно, найденных остатков документов и выше проведенного совместного расследования, удалось индентифицировать одного из 20 поднятых бойцов:

Номер записи    4765752
Фамилия   Мелихов
Имя   Григорий
Отчество   Лаврентьевич
Дата рождения   __.__.1898
Место рождения   Харьковская обл., Изломский р-н, с. Еремовка
Дата и место призыва   10.02.1943, Шандрызаловский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл.
Последнее место службы   266 сд
Воинское звание   мл. сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   19.04.1945
Жена – Мелихова Палагея Даниловна, Сталинская обл, г.Дзержинск
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   703


Грунов очень неохотно выдает нам ответы на нас интересующие вопросы, и ясно одно, что без гео-радара и масштабного исследования груновских территорий нам не осилить "груновскую головоломку"...


P.S. Выражаю глубокую благодарность и уважение за совместную работу и внесенный вклад в "решении груновского ребуса" - Владимиру Николаевичу Синюченко (Wladimir-05)



Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: начкар@ от 27 Декабря 2011, 16:36:42
Цитировать
34 мотостр.Бр  (500м. сев.Грунов) – 16 солд./серж

толко гвардейская была бригада ;)

по моим подсчетам - 20

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0696/00000181.jpg&id=4665752&id=4665752&id1=0a6a313ec228ed716169c69f8966d5a9
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0696/00000187.jpg&id=4665758&id=4665758&id1=317b7cd2b65885c6b4e0d84c184f4c32
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0762/00000064.jpg&id=4977597&id=4977597&id1=341a37f321a4a64097649a889e1e043c
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0762/00000061.jpg&id=4977594&id=4977594&id1=e43d6ccd31551483e39f9e0ff6c79e87
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0762/00000062.jpg&id=4977595&id=4977595&id1=4f7593b641c25ac35f3d5b6ac6ef5fc6
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0762/00000063.jpg&id=4977596&id=4977596&id1=1b8099df053af76aeb582e612b0bea90



94 сд  - также гвардейская.


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Вахмистр от 27 Декабря 2011, 23:05:52

Сергей Сергеевич,
за что Вас любу, так это - за Вашу профессиональную информативность,  архивную дотошность и ...ненавязчивую корректность, хе-хе-хе.  ;D
Изменения внес, выводы сделал!!!  ;)

жму руку.


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Вахмистр от 23 Января 2012, 13:08:07

После того, как я подготовил и отправил документы Альбрехту Лауэ (VBGO e.V. - "оранжевые"), мы договорились, что его русские коллеги займутся поиском родственников младшего сержанта Мелиха Григория Лаврентьевича...

Очень приятно знать, что нашим коллегам удалось таки найти родственников...

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=29082&p=197841#p197841 (http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=29082&p=197841#p197841)

Теперь остается только согласованно продолжать работу и возможно удастся ВПЕРВЫЕ организовать присутствие родственников на перезахоронение в Лебус!

P.S. Сердечная благодарность Сергею Сергеевичу за то, что он точно знает где и что происходит в лабиринтах инета!!!  ;)


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Вахмистр от 24 Января 2012, 19:55:36

Мелихов Григорий Лаврентьевич
до войны работал забойщиком на шахте. Дошел до должности горного мастера, передовик стахановского движения , награжден знаками отличия ,уважаемый человек на шахте!
Вот таким был Григорий Лаврентьевич !

(http://s017.radikal.ru/i406/1201/ca/b7343d4f2373.jpg)

Вечная ему светлая память !

А в боях с фашистами он был отважным воином, за что был достойно награжден государственными боевыми наградами, другими словами, был настоящим героем-орденоносцем,
http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... d84a28b9ff (http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... d84a28b9ff)
http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 0174202fda (http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 0174202fda)
http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... e9c6a048e3 (http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... e9c6a048e3)


P.S.  Сердечная благодарность Наталье Юрьевне Кругловой за информацию ею найденную и опубликованную...



Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: начкар@ от 15 Февраля 2012, 10:41:38

69 Гв.ТП ( у церкви)   - 7 оф.
Гв.мл.л-т Енукиян
Гв.мл.л-т Казаков
Гв.мл.л-т Сунцов
Гв.мл.л-т Блинов
Гв.мл.л-т Виноходов
Гв.мл.л-т Селезнев
Гв.л-т Павлов


наградной Сунцова посмертно

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/345/033-0687572-1666%2B022-1665/00000482.jpg&id=39774400&id=39774400&id1=4d5e06f16bc8decda38e77bf40944a3c



Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: К.Р.В. от 17 Февраля 2012, 16:48:23
Наградной Виноходова. Так же посмертно. Только вот награду не получали. Хотя пенсия повышенная у бабушки была.


(http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/339/033-0687572-1200%2B022-1199/00000108.jpg&id=39037232&id=39037232&id1=c8a3f7c45607cf8287cfefde96785406)


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Вахмистр от 17 Февраля 2012, 19:58:53
Как образец того, что "человеческий фактор" порождает ошибки, которые в будущем, как следствие, порождают ... непонятки.
Согласно вышеприведенного  последнего наградного листа  мл.л-т Виноходов Петр Тимофеевич погиб 22.04.1945 в бою за нп.КЕПЕНИК! (пригород г.Берлина) за что и был ПОСМЕРТНО представлен к ордену Отечественной войны 2 степени.
Но согласно ДБП он погиб и был захоронен в нп.Грунов!
Расстояние между двумя нп. - около 35 км!!!


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: К.Р.В. от 17 Февраля 2012, 20:26:39
А гв.мл.л-т Сунцов погиб далеко от Виноходова??? Как вариант - свозили погибших в Грунов, а может быть везли в госпиталь и не довезли???


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Wladimir-05 от 17 Февраля 2012, 22:14:18
вообще-то 21 гв мех бригада (8 гв МК 1 Гв. Та) к Грунову отношения не имела.... 69 гв ТП входил в её состав.
на груновское направление были переброшены части 11 ТК. был ли вообще 69 гв ТП в районе Грунов???

в донесении БТ МВ может быть ошибка... одним словом внимательно пересмотреть нужно донесения 21 гв мех бригады  за указанный период (солдат сержантов 67 гв ТП )

с наилучшими
В.Н.


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: начкар@ от 17 Февраля 2012, 23:28:31
Боевые потери в Грунов

266 СД  - 37+1+1
1010 СП (за школой) - 8+10+8+9+1+1= 37
379 ОРР (за школой, див.кл.) – ряд.Щелков В.Я.
832 АП (на див.кл.) – ряд.Теслюк С.Ф.


наградной Щелкова, посмертно

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/144/033-0686196-0757%2B040-0756/00000585.jpg&id=22990915&id=22990915&id1=71126097e35d8598908fc0bb9ad15c9f


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: начкар@ от 17 Февраля 2012, 23:41:10
Номер записи    4765825
Фамилия   Стороженкес
Имя   Бронюс
Отчество   Девовардес
Дата рождения   __.__.1926
Место рождения   Литовская ССР, Кельмас. р-н, Росцино уезд, д. Буду
Дата и место призыва   22.01.1945, Кельмас РВК, Литовская ССР
Последнее место службы   266 сд
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   18.04.1945
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0703/00000163.jpg&id=4765689&id=4765689&id1=f165f674c58205920fe40fe12004b56c

наградной, посмертно

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/170/033-0686196-3140%2B040-3149/00000555.jpg&id=25619257&id=25619257&id1=34d36709e1fb987b1d369850fbe271c5


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: начкар@ от 17 Февраля 2012, 23:49:52
Номер записи    4765779
Фамилия   Толмачев
Имя   Павел
Отчество   Илларионович
Дата рождения   __.__.1926
Место рождения   Днепропетровская обл., г. Днепродзержинск, с. Романково
Дата и место призыва   __.__.1943, Щорский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Щорский р-н
Последнее место службы   266 сд
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   20.04.1945
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0703/00000158.jpg&id=4765684&id=4765684&id1=2fa487b63e9e5cc341dd8bbb562c533b

наградно, посмертно... упоминается Грунов

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/200/033-0686196-5928%2B040-5937/00000786.jpg&id=28146465&id=28146465&id1=4eceddcfbafd61c25ebc291cb04a6407



Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: начкар@ от 17 Февраля 2012, 23:53:40
по наградному- погиб даже раньше..

Номер записи    4765773
Фамилия   Хахалин
Имя   Павел
Отчество   Лаврентьевич
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   Саратовская обл., Куриловский р-н, с. Елосовка
Дата и место призыва   03.05.1941, Вольский ГВК, Саратовская обл., г. Вольск
Последнее место службы   266 сд
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   22.04.1945
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0703/00000157.jpg&id=4765683&id=4765683&id1=c2a383053ac8ef1738bfa269d47ed141

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/353/033-0690306-2330%2B012-2337/00000522.jpg&id=38129642&id=38129642&id1=acb63549b11a3a8e108a3580eab30712



Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: начкар@ от 17 Февраля 2012, 23:57:51
Беляков Иван Сильвестрович

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/360/033-0690306-2365%2B012-2372/00000428.jpg&id=40494946&id=40494946&id1=67cd4419628ba0f44341f55c334dc10d


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: начкар@ от 18 Февраля 2012, 00:00:57
Семесюк Иван Павлович

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/337/033-0687572-0324%2B022-0323/00000061.jpg&id=38730259&id=38730259&id1=26ace03fed1663cf4b379eda41f04e5a


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: начкар@ от 18 Февраля 2012, 00:04:03
Алиев Байрам Гадзаржаевич

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/170/033-0686196-3140%2B040-3149/00000535.jpg&id=25619237&id=25619237&id1=bbf33d1d7ab207520c5948336c4f576b


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: начкар@ от 18 Февраля 2012, 00:04:52
Григоращенко Андрей Игнатьевич

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/169/033-0686196-3482%2B040-3491/00000433.jpg&id=25250024&id=25250024&id1=942923847a818467326bfb6d959a5fb8


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: начкар@ от 18 Февраля 2012, 00:06:21
Гидин Борис Иванович

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/169/033-0686196-3482%2B040-3491/00000427.jpg&id=25250018&id=25250018&id1=b9f8eaa1f02f160a42c235c9caa658e3


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: начкар@ от 18 Февраля 2012, 00:09:11
Сиваш Степан Григорьевич

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/360/033-0690306-2365%2B012-2372/00000542.jpg&id=40495060&id=40495060&id1=abeeb75c4ad9f4a54e9b884b5a4be011


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: К.Р.В. от 18 Февраля 2012, 20:54:05
Боевые потери в Грунов


69 Гв.ТП ( у церкви)   - 7 оф.
Гв.мл.л-т Енукиян
Гв.мл.л-т Казаков
Гв.мл.л-т Сунцов
Гв.мл.л-т Блинов
Гв.мл.л-т Виноходов
Гв.мл.л-т Селезнев
Гв.л-т Павлов


Это ошибка! Не могут быть они похоронены в Грунове около церкви.
Гв.мл.л-т Енукиян Патвакан Хачатурович погиб в предместьях Берлина-Букков (награжден посмертно).
Сунцов Михаил Гаврилович - погиб в Хессенвинкеле (награжден посмертно).
Блинов Василий Александрович - погиб при взятии Кепеника (награжден посмертно).
Виноходов Петр Тимофеевич - погиб при взятии Кепеника (награжден посмертно).
Селезнев Тарас Андреевич - погиб при взятии Кепеника (награжден посмертно).
Павлов Иван Павлович - погиб в предместьях Берлина-Букков (награжден посмертно).

Церковь, около которой захоронены офицеры, явно находилась в пригороде Берлина!!!!



Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Wladimir-05 от 18 Февраля 2012, 20:59:52
как одна из версий - Грюнау, возле церкви (сев зап Вендешлосс)

с наилучшими
В.Н.


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: АПО Память от 18 Февраля 2012, 22:26:46
...
Это ошибка! Не могут быть они похоронены в Грунове около церкви.
...

Здравствуйте
Такая категоричность должна быть документально подтверждаться.

По В. Пруссии есть множество документов о захоронении погибших на значительном удалении от места гибели, порой вывозили тела даже в Литву.


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Wladimir-05 от 19 Февраля 2012, 12:09:49
день добрый уважаемые эксперты,

у меня тоже большие сомнения по правдивости документа БТ и МВ о захоронении в Грунов офицеров 69 гв ТП. все-таки это не первоисточник!! 

основания для сомнений:
1) боевой путь 21 гв мбр (в состав которого входил 69 гв тп) НИКАК не пересекается с упомянутым Грунов. это подтверждают как наградные документы, так и донесения 21 гв мбр.
2) перезахоронения с малых на дивизионные (корпусные) кладбища осуществлялись в полосах их действий, в том числе и воинов приданных и отдельных частей и подразделений

3) солдаты и сержанты 69 гв тп (6 человек), погибшие 22.04.1945 были похоронены в Кепеник-Уленхорст:  http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0018003-0776/00000415.jpg&id=50007189&id=50007189&id1=d9ea390eba740856cd486b7759a3a347

4) анализ боевых документов подтверждает, что 1 мсб 21 Мсбр при поддержке танков, обходя Кепеник с юга прошел через Вендешлосс и Грюнау. за мотострелками двигалась пехота 39 гв сд (8 гв А). боевые донесения 39 гв СД указывают следующее: Грюнау,... 200м сев зап ЦЕРКВИ.
 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0733/00000233.jpg&id=4354610&id=4354610&id1=2c4f702a16a7716629e7d3e65b36c613

5) на ВК Уленхорст-Кепеник в 1947 году в списках захоронения был подполковник войск НКВД Мокрышев Иван Григорьевич, умерший от болезни в июне 1945 года. похоронен он был так-же в Грюнау: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/006/32880-0000001-0315/00000111.JPG&id=9917547&id=9917547&id1=c7a3480e073ed5ae9ea05f8d34b8ca70
в теме по Кепеник есть скан документа, с требованием комендататуре осуществить перезахоронение 4 братских могил из района Вендешлосс. вполне возможно, что братская могила из Грюнау была перенесена до конца 1947 года.


таким образом так-же считаю, что вполне могла иметь место ошибка писарей управления БТ и МВ 1 БФ

с уважением и наилучшими
В.Н.





Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Wladimir-05 от 11 Сентября 2012, 16:25:09
статья с интернет-ресурса "Дзержинский шахтер"  "Нашли родные могилы через 67 лет"


http://www.dzerghinsk.org/news/nashli_rodnye_mogily_cherez_67_let_posle_vojny/2012-08-10-3551






Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Wladimir-05 от 12 Сентября 2012, 20:41:41
http://tvzvezda.ru/schedule/programs/content/201005071133-4zo9.htm/201209121419-p2oj.htm

По телеканалу "Звезда" показан сюжет о перезахоронении 11.09.2012 в г. Лебус в т.ч воинов, поднятых в Грунов. сюжет в блоке новостей с 8-й по 11-ю минуту.

с уважением
В.Н.





Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Вахмистр от 16 Сентября 2012, 18:08:28

ОРТ чуть-чуть по другому осветило перезахоронение бойцов 266 СД:

http://www.1tv.ru/news/world/215382 (http://www.1tv.ru/news/world/215382)

P.S. Александр Григорьевич Мелихов с пониманием отнесся к тому, что из категории "внук" был перемещен в категорию "правнук", а то, что в репортаже его называют Григорием Григориевичем - ему было даже приятно!!!  ???  ;D


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Вахмистр от 21 Сентября 2012, 22:43:05

12.09.2012 после проведенного торжественного захоронения бойцов 266 СД на сборном воинском кладбище г.Лебус, мы с внуками мл.с-та Мелихова Григория Лаврентьевича были приглашены старостой д.Грунов - Манфредом Аренс (Dorfvorsteher Manfred Ahrens) на небольшую встечу...

Для Бориса и Александра Мелиховых побывать на том месте, где 66 лет покоился прах их деда - было важным мероприятием. Именно там, в спокойной, семейной обстановке им рассказали все подробности о судьбе дивизионного кладбища 266 СД, и о том, как усилиями многих людей, живущих в разных странах, было доведено до логического конца это дело...

(http://s017.radikal.ru/i438/1209/0c/fc26a42b836d.jpg)

(http://s55.radikal.ru/i147/1209/fd/ca35964795aa.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i637/1209/d5/fd48dd046d11.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i405/1209/c7/e17422d18964.jpg)

(http://s010.radikal.ru/i314/1209/3c/00a5c9a10631.jpg)

(http://s52.radikal.ru/i137/1209/47/2974629ffc90.jpg)

(http://s54.radikal.ru/i145/1209/d9/9fc6b0005a67.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i616/1209/58/abcb81fd6df9.jpg)

(http://s08.radikal.ru/i181/1209/65/8c7e17bf501c.jpg)

P.S. Местная пресса не оставила без внимание сие важное мероприятие!

(http://i056.radikal.ru/1209/3b/61a6ab64a5d6.jpg)



Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: Вахмистр от 23 Сентября 2012, 12:03:49

Борис Григорьевич и Александр Григорьевич Мелиховы попросили меня опубликовать их благодарственное письмо.
Что я и делаю с большим удовольствием!

(http://s57.radikal.ru/i158/1209/7b/d135836b1912.jpg)


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: начкар@ от 03 Февраля 2016, 15:01:39
266 сд, оперсводки за 19-20 апреля 1945 года:


(http://5.firepic.org/5/images/2016-02/03/r7j9a9jbmeud.jpg)


(http://5.firepic.org/5/images/2016-02/03/ym6wewnxien5.jpg)


Название: Re: Грунов - очередная загадка из прошлого!
Отправлено: начкар@ от 03 Февраля 2016, 17:17:58
94 гв.сд действовала совместно с 67 гв.ттбр


(http://5.firepic.org/5/images/2016-02/03/ch9ng3fjxc95.jpg)