Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 15еПогибшие и похороненные в Польше => Тема начата: технический админ от 23 Декабря 2011, 12:06:54



Название: Быковский Виктор Антонович, 220 сд, погиб у н.п. Борхерсдорф
Отправлено: технический админ от 23 Декабря 2011, 12:06:54
Получено письмо:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3008/11876777.a/0_87ef4_5166f506_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/may1945-pobeda/view/556788/)
«Быковский (http://fotki.yandex.ru/users/may1945-pobeda/view/556788/)» на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)



Название: Re: Быковский Виктор Антонович, 220 сд, погиб у н.п. Борхерсдорф
Отправлено: технический админ от 23 Декабря 2011, 12:11:49
Действительно н.п. Борхерсдорф был в пригороде Кёнигсберга,
но по ОБД воин был воевал в 220 сд,
которая вела бои на территории отошедшей Польше.

Номер записи    56163235
Фамилия   Быковский
Имя   Виктор
Отчество   Антонович
Дата рождения   __.__.1926
Место рождения   Минская обл., Пуховичский р-н, д. Зажитово
Дата и место призыва   20.04.1944, Пуховичский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Пуховичский р-н
Последнее место службы   220 сд
Воинское звание   сержант
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   02.02.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   198
Номера листов источника информации   
   
   Борхерсдорф
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018003-0198/00000227.jpg&id=56163157&id=56163157&id1=af486d5cdf66662c8eb12aef98cd375e




Название: Re: Быковский Виктор Антонович, 220 сд, погиб у н.п. Борхерсдорф
Отправлено: технический админ от 23 Декабря 2011, 12:21:07
Вот еще примеры:
Номер записи    56778361
Фамилия   Осипов
Имя   Валентин
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1925
Место рождения   Горьковская обл., Богородский р-н, д. Шумилово
Дата и место призыва   __.02.1943, Богородский РВК, Горьковская обл., Богородский р-н
Последнее место службы   220 сд
Воинское звание   мл. лейтенант
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   10.02.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11459
Номер дела источника информации   454
Номера листов источника информации   

   Ландсберг
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011459-0454/00000154.jpg&id=56778349&id=56778349&id1=2e3fecd9d93a3b78df1384f9374ffcbf
   
Ландсберг   Landsberg   Gorowo Ilaweckie  / Bartoszyce/   Гурово Илавецке
   
   
Номер записи    403827943
Фамилия   ОСИПОВ
Имя   Валентин
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1925
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   __.__.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Книга памяти. Нижегородская область. Том 4
   
   В.Пр.
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPNijegorOblTom4/00000381.png&id=403827937&id=403827937&id1=e6cc54ad163213e0b799d421a0534421


Название: Re: Быковский Виктор Антонович, 220 сд, погиб у н.п. Борхерсдорф
Отправлено: Wojciech от 23 Декабря 2011, 12:54:58
Здравствуйте
Я уже в прошлом вел поиск по этому н/п.
Borchersdorf это нынешние Burkaty Буркаты
http://mapa.szukacz.pl/?&n=54.200000&e=20.600000&z=12m&typ=n&t=Punkt o współrzędnych

woj. warmińsko-mazurskie - варминско-мазурское воеводство
pow. bartoszycki - повят Бартошице
gmina Bartoszyce - гмина Бартошице

ближайшим военным кладбищем,  на которое могли перезахоронить воина,  является советское военное кладбище в Lidzbark Warmiński - Лидзбарк Варминьски, 8 км южнее.

Внимание
В 1981 году по запросу семьи ПКК занес фамилию одного воина в списки военного кладбища в д.Боленчин в мазовецком воеводстве. Можно догадываться,  что это сделали на основании похоронки или справки из ЦАМО.
Вопрос заключается в том.  что на территории,   которая к Польше отошла, были три деревни именуемые Borchersdorf.
Только после анализа названий других местностей,   которые указаны в донесении о безвозвратных потерях и дат можно дать заключительное решение ( ПКК к такому анализу неготовен).


Название: Re: Быковский Виктор Антонович, 220 сд, погиб у н.п. Борхерсдорф
Отправлено: технический админ от 23 Декабря 2011, 13:13:40
Номер записи    53744500
Фамилия   Павлов
Имя   Станислав
Отчество   Павлович
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   71 ск
Воинское звание   подполковник
Воинская должность   
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   04.02.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   360 ОМСБ 220 сд
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-71693
Номер дела источника информации   1669
Номера листов источника информации   
   
   *
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-A-0071693-1669/00000055.JPG&id=53679762&id=53679762&id1=9183893191327145b40cebdb495fc42f)


Название: Re: Быковский Виктор Антонович, 220 сд, погиб у н.п. Борхерсдорф
Отправлено: технический админ от 23 Декабря 2011, 13:19:56
Здравствуйте
Я уже в прошлом вел поиск по этому н/п.
Borchersdorf это нынешние Burkaty Буркаты
http://mapa.szukacz.pl/?&n=54.200000&e=20.600000&z=12m&typ=n&t=Punkt o współrzędnych

...


Здравствуйте Войтек,
большое спасибо за уточнения.
По этому н.п. еще вносит путаницу справка из ЦАМО:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4424/11876777.a/0_87ef6_6802c8_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/may1945-pobeda/view/556790/)
«Быковский (http://fotki.yandex.ru/users/may1945-pobeda/view/556790/)» на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)


Название: Re: Быковский Виктор Антонович, 220 сд, погиб у н.п. Борхерсдорф
Отправлено: начкар@ от 24 Декабря 2011, 00:27:24
может, эти схемы помогут..

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011459-0460/00000407.jpg&id=72803371&id=72803371&id1=00ab5839cbc286a5a2c8b983fd765fcd
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011459-0460/00000408.jpg&id=72803372&id=72803372&id1=0ffbd846eca4f8822783d13dd796abcf
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011459-0460/00000409.jpg&id=72803373&id=72803373&id1=49cf2d77bace38d8227c0076924fbdb9


Название: Re: Быковский Виктор Антонович, 220 сд, погиб у н.п. Борхерсдорф
Отправлено: Wojciech от 27 Декабря 2011, 13:04:51
может, эти схемы помогут..

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011459-0460/00000407.jpg&id=72803371&id=72803371&id1=00ab5839cbc286a5a2c8b983fd765fcd
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011459-0460/00000408.jpg&id=72803372&id=72803372&id1=0ffbd846eca4f8822783d13dd796abcf
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011459-0460/00000409.jpg&id=72803373&id=72803373&id1=49cf2d77bace38d8227c0076924fbdb9

Все сходится - Albrechtsdorf это нынешние  Wojciechy

http://g.co/maps/ncxuv


Название: Re: Быковский Виктор Антонович, 220 сд, погиб у н.п. Борхерсдорф
Отправлено: Wojciech от 27 Декабря 2011, 13:11:50
Здравствуйте Войтек,
большое спасибо за уточнения.
По этому н.п. еще вносит путаницу справка из ЦАМО:
......

Здравствуйте Александр
Третий н/п именуемый Borchersdorf   это нынешнее Зеленополье в калининградской области.

Могли ли быть там части РККА в начале февраля 1945 года ?


Название: Re: Быковский Виктор Антонович, 220 сд, погиб у н.п. Борхерсдорф
Отправлено: технический админ от 11 Января 2012, 14:46:02
Здравствуйте Войтек,
большое спасибо за уточнения.
По этому н.п. еще вносит путаницу справка из ЦАМО:
......

Здравствуйте Александр
Третий н/п именуемый Borchersdorf   это нынешнее Зеленополье в калининградской области.

Могли ли быть там части РККА в начале февраля 1945 года ?

Здравствуйте Войтек,
части РККА в начале февраля 1945 года были в пригороде Кенигсберга
и действительно было такое переименование н.п.
Однако еще раз повторю:
но по архивным данным воин воевал в 220 сд,
которая вела бои на территории отошедшей Польше.


Название: Re: Быковский Виктор Антонович, 220 сд, погиб у н.п. Борхерсдорф
Отправлено: Wojciech от 12 Января 2012, 08:21:29
Здравствуйте Войтек,
части РККА в начале февраля 1945 года были в пригороде Кенигсберга
и действительно было такое переименование н.п.
Однако еще раз повторю:
но по архивным данным воин воевал в 220 сд,
которая вела бои на территории отошедшей Польше.

Здравствуйте Александр
я тоже такое сказал - вопрос был риторический, я просто хотел указать на механизм возникновения ошибок, которых много во всяких Книгах памяти.