|
Название: Помогите с информацией по марту 1944 Отправлено: Roman Gutu от 01 Января 2012, 22:26:19 Уважаемые друзья! Помогите с информацией по марту 1944 года боевые действия 2УФ на территории Молдавии. Нужна инфо по 73Ск и 78Ск, 52А 2УФ на период 20-31 марта 1944г. Интересует абсолютно все! (журналы боевых действий, боевые донесения, карты, схемы и прочее….) Дело в том что мы нашли(уточнили) предполагаемое воинское захоронение но неизвестных пока красноармейцев. Хоронили свои, на сельском кладбище, один боец умер от ран в штабе (из слов очевидцев!) таким образом как бы по донесениям они должны быть зачислены… Но к сожалению ни одного из 5 солдат мы не нашли в списке донесений этого периода. Кроме того есть два бойца похоронены на окраине села в ходе боевых действий, это территория сейчас распахана… могилу не можем найти… Поэтому хотим боле точнее как то уточнить что за части, соединения, полки и дивизии проходили через это село и уж тем более на двое суток квартировали (штаб) здесь. Село называется Куза Водэ, Дрокиевский р-н Молдавия. Хочу уточнить что по имеющийся у нас схемам это удар 52 Армии от г. Сороки (Днестр) направление на г. Бельц. Готовиться перезахоронение этих бойцов 9 мая, но очень хотелось чтоб на новом мемориале они не оказались безымянные, а с полными данными, а также сообщить и родным. С ув. Роман Гуцу Поисковая Группа ,,GLORIA,, Название: Re: Помогите с информацией по марту 1944 Отправлено: BORUS от 02 Января 2012, 20:48:03 Здравствуйте Роман!
Пока найдена такая информация. Номер записи 55653803 Фамилия Клетнов Имя Александр Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1924 Место рождения Куйбышевская обл., Борский р-н, с. Борское Дата и место призыва 21.09.1942, Борский РВК, Куйбышевская обл., Борский р-н Последнее место службы 81 Гв. сд Воинское звание гв. рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 02.05.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 370 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-0370/00000348.jpg&id=55653720&id=55653720&id1=a579d97c3f6a0b9725fdde5773204110 Название: Re: Помогите с информацией по марту 1944 Отправлено: BORUS от 02 Января 2012, 21:59:28 Номер записи 55653783
Фамилия Широков Имя Михаил Отчество Александрович Дата рождения __.__.1923 Место рождения г. Хабаровск Дата и место призыва Хабаровский ГВК, Хабаровский край, г. Хабаровск Последнее место службы 81 Гв. сд Воинское звание ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 05.05.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 370 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-0370/00000339.jpg&id=55653711&id=55653711&id1=81f700f14eb6ffb6c20ffc87b7705be4 Название: Re: Помогите с информацией по марту 1944 Отправлено: nikkodim от 02 Января 2012, 22:35:11 Ю-В окраина Редеу - 3 солдата
c Номер записи 55693574 Фамилия Легенький Имя Иван Отчество Максимович Дата рождения __.__.1923 Место рождения Одесская обл., Первомайский р-н, с. Канецполь Дата и место призыва __.__.1944, Первомайский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Первомайский р-н Последнее место службы 81 Гв. сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 06.05.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 386 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-0386/00000305.jpg&id=55693513&id=55693513&id1=9c213b771fd17e4971c989123102016e http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-0386/00000306.jpg&id=55693514&id=55693514&id1=10acdfe8c0395f51b45433ebc41c26db Название: Re: Помогите с информацией по марту 1944 Отправлено: Roman Gutu от 03 Января 2012, 22:45:45 Большое спасибо ВСЕМ кто откликнулся!!!
Пока не посмотрел всю вашу информацию но - Даю точные данные по слов очевидцев (это женщина которая сама участвовала в похорон 4 солдат) хоронили их 25 марта 1944. Но! Дело было так… ее (тогда она была еще девчонкой) и двух парней (ее родственники) вызвали в штаб. Штаб располагался в доме ее бабушки. Что за штаб и кокой части она не знает. Так как у этой женщины в фамилии была лошадь и телега, им приказали сходить на высотке 221 что южнее села Куза Водэ (Дрокиевский р-н) там есть убитые солдаты, надо их привести в село в штаб. Они сходили туда (это было уже 2-3 день после ухода румын и немцев) там на высотке в окопах нашли троих солдат мертвыми. Они загрузили их на телегу. Привезли в штаб. Здесь солдаты при штабе, двоих отнесли в доме (штабе) одного у которого было все перебито в том числе и ноги, не смогли перенести, и положили рядом на траве. Здесь она увидела как его обыскали забрали какие то бумаги ( документы) и нашли при нем еще кисет с махоркой, и бумагу для закрутки… этого что лежал на земле, не раздели ( у него была в негодность одежда – форма). Тех двоих что отвезли в дом сняли с них боле мене форму, и переодели в уже старую, рваную. Так их загрузили обратно на телеге, но к этим троим добавили еще одного бойца умерший от ран здесь при штабе… Солдаты сами на кладбище не пошли, сказали что нет времени и попросили чтоб их похоронили на кладбище… То что эта женщина вместе с родственниками и сделали. Примерно этого же периода, другая женщина видела как четверо солдат на плащ палатке, носили убитого солдата на кладбище и похоронили на краю кладбища в углу, примерно в 25-30 метров об братской могиле. И вот тут возникает вопрос, почему я не могу найти никак никакие имена в донесениях о безвозвратных потерь, указанные что похоронены в этом селе, на кладбище или вообще рядом с селом и т.д.??? Могут ли быть эти солдаты штрафники и их просто не зачислили ни в каких донесениях? В Молдавии много штрафников воевало и очень много погибло. Село Куза Водэ ( при СССР называлась Лазо) находиться ближе к с. Пеления и также к г. Бельц. В обеех н.п. есть воинские захоронения 1944г. Название: Re: Помогите с информацией по марту 1944 Отправлено: Roman Gutu от 03 Января 2012, 22:53:36 Да! Я сильно извиняюсь… УТОЧНЮ! Село Куза Водэ о котором сейчас идет речь то это в Молдавии, но есть н.п. с таким же названием Куза Водэ в Румынии, которого также освобождали войска 2 УФ в апреле -май 1944 года!!! Поэтому чтоб не путаться надо ориентир брать на дату - от 20 по 31 марта 1944г. Здесь проходила операция Уманско - Ботошанская операция - 2 УФ.
Название: Re: Помогите с информацией по марту 1944 Отправлено: nikkodim от 04 Января 2012, 14:10:14 Большое спасибо ВСЕМ кто откликнулся!!!http://maps.google.de/maps?hl=de&q=Lazo,+Drochia+District,+Moldova&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1280&bih=933&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x40cca102dce25c81:0x548dfa9738dbd6d8,Lazo,+Moldova&gl=de&ei=z0IET8bEKZGVswb53pT8Dw&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1&ved=0CCwQ8gEwAA Название: Re: Помогите с информацией по марту 1944 Отправлено: nikkodim от 04 Января 2012, 14:22:00 Судя по картам боевых действий от Сороки к Бельцам наступала 52-ая Армия.
В её составе на 1 марта: 73 ск (31, 254, 303 сд), 78 ск (252, 294, 373 сд), 116 сд, 97, 98 тгабр, 568 пап, 11 иптабр, 1322 иптап, 490, 523 минп, 38 зенад (1401, 1405, 1409, 1712 зенап), 25 отп, 133, 135 осапб, 366 оиб http://tashv.nm.ru/ Название: Re: Помогите с информацией по марту 1944 Отправлено: nikkodim от 04 Января 2012, 17:13:40 2 листа 303 сд с местами захоронений
начиная с Номер записи 54072218 Фамилия Андрусенко Имя Вера Отчество Анисимовна Дата рождения __.__.1926 Место рождения Днепропетровская обл., Пятихатский р-н, Желтая Речка Дата и место призыва Пятихатский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Пятихатский р-н Последнее место службы штаб 303 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 18.03.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 296 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0296/00000352.JPG&id=54072216&id=54072216&id1=22eb72e9693451020355793bd14d24c0 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0296/00000353.JPG&id=54072217&id=54072217&id1=9c965603f3c0c13db76fe3345b5252ea и ещё http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-0425/00000103.jpg&id=55107010&id=55107010&id1=ebae732b021ef41a2eb325ed716c0df9 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-0405/00000172.jpg&id=55736044&id=55736044&id1=9eea4baae0f95f2fb6fa3a567e45bc08 Название: Re: Помогите с информацией по марту 1944 Отправлено: nikkodim от 04 Января 2012, 18:01:01 31 сд
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0264/00000256.jpg&id=53900389&id=53900389&id1=89fd5162b9f1c11f0a19a5a21c3c11ca http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0264/00000257.jpg&id=53900390&id=53900390&id1=c5d091ef7d37eb5a0aeb975708d4f59f Название: Re: Помогите с информацией по марту 1944 Отправлено: nikkodim от 04 Января 2012, 18:11:28 252 сд
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018002-0328/00000326.jpg&id=3624366&id=3624366&id1=2b173e79f3de88ef0d763b2e5bcab12b http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018002-0328/00000325.jpg&id=3624365&id=3624365&id1=bd0111819fd374155e708a0063eace01 Название: Re: Помогите с информацией по марту 1944 Отправлено: nikkodim от 04 Января 2012, 18:22:43 294 сд
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0264/00000193.jpg&id=53900326&id=53900326&id1=6077e4c6d8fe9b744e1baab412f8e09b http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0264/00000185.jpg&id=53900318&id=53900318&id1=43c885cfa4a982bfe5a0c3275fc080f5 Название: Re: Помогите с информацией по марту 1944 Отправлено: nikkodim от 04 Января 2012, 18:27:57 373 сд
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018002-0320/00000105.jpg&id=3606370&id=3606370&id1=2f593256423b7838960f4df8ece0d2df http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018002-0320/00000106.jpg&id=3606371&id=3606371&id1=ec8c623bcac19fa462d1d05432953193 Название: Re: Помогите с информацией по марту 1944 Отправлено: nikkodim от 04 Января 2012, 18:34:03 116 сд
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0261/00000035.jpg&id=53899425&id=53899425&id1=555a8465da933b4d3a030e01f38b40cd http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0261/00000041.jpg&id=53899431&id=53899431&id1=6f3f7ed5145523042b8e217851d6972e http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0261/00000043.jpg&id=53899433&id=53899433&id1=d7934f0d1ab6bde006dc9bb3341875cf Название: Re: Помогите с информацией по марту 1944 Отправлено: nikkodim от 05 Января 2012, 16:47:43 Если Вы, Роман, найдёте указанные в донесениях населённые пункты и на карте нанесёте условно прямые линии (наступление было достаточно стремителъным для окружения немецких частей), то можно будет сузить кол-во возможных дивизий, полков.
Там подумаем далъше... Название: Re: Помогите с информацией по марту 1944 Отправлено: Roman Gutu от 09 Января 2012, 00:09:07 Уважаемый Nikkodim!
Большое спасибо, за ваш труд и помощи мне в поиске информации! Но, к сожалению, я до этого как писать на форуме о помощи уже проверил, все выше указанные Сд, входящие в состав 52 А. Среди них нет захоронений или похороненных в с. Куза Водэ, Дрокиевского р-на Бельцкой Обл. Молдавской ССР. Я посмотрел вроде бы все внимательно, нет ни одной записи… Но это только по Сд, я еще не проверил, - 97, 98 тгабр, 568 пап, 11 иптабр, 1322 иптап, 490, 523 минп, 38 зенад (1401, 1405, 1409, 1712 зенап), 25 отп, 133, 135 осапб, 366 оиб и т.д. входящие в состав 73 Ск. Не проверил потому что у меня не получается через ОБД, искать к примеру – 38 зенад, и прочее… Когда пишу эти данные показывает что информации нет!!! Поэтому я не могу посмотреть список без. потерь, этих в/частей… И возможно что эти солдаты могут быть из этого состава. Одним словом я проверил только СД и Сп… Может подскажите как в ОБД искать (как правильно вписать) название к примеру 568 пап… и другие… Но что хочу еще сказать, что возможно разгадает эту ,,тайну,,… Среди убитых в донесениях 73Ск, ( точнее умерших от ран) есть три солдата 303 Сд, которые умерли от ран 31 марта 1944 года в больнице с. Нэдушита, Дрокиевского р-на. Так вот эта женщина которая сама хоронила бойцов, говорила что с высотки ,,МОВИЛА,, до того как привезла убитых в штаб, она на телеге отвезла еще троих раненых солдат в очень тяжелом состоянии в больнице села Нэдушита… Возможно это есть эти солдаты из донесениях … много совпадает… Эти бойцы - НАБОК Федор Романович, СМОЛЬЯНИКОВ Павел Алексеевич, и КАБАК Федор Романович все из 303 Сд. Но у Кабак Ф.Р. есть запись 309МСБ, что звание не известно, и что поступил в 309МСБ, без документов и в бессознательном состоянии, на что извещение не отослано родным по причине отсутствия адреса… Тут можно сказать что Кабак Ф.Р. дома числиться как пропавший без вести… Значит там на высотке могли быть бойцы 303Сд??? Тогда вопрос почему в списках б/потерь 303 Сд нет захоронения в этом селе и не числиться убитыми или похоронены еще 4 бойца в общей могиле, один в одиночной, и другой возле дороги.??? |