|
Название: Нужна помощь в поиске захоронения Отправлено: Ксения от 22 Апреля 2009, 16:22:14 Добрый день!
По ОБД нашла своего родственника - Павленко Владимира Алексеевича 1923г.р. Убит 09.01.1944г. Похоронен 13500 м западнее д.Боровляны (неразборчиво) Витебского района Витебской области. Есть ли шанс найти захоронение? Хотелось бы съездить. Заранее благодарю за помощь. Название: Re: Нужна помощь в поиске захоронения Отправлено: aif от 22 Апреля 2009, 21:46:54 Здравствуйте, Ксения!
С Вашего позволения немного поправлю Вас . В донесении написано, что Павленко Владимир Алексеевич похоронен " В 500 м западнее д Боровляны Витебского района Витебской области" Эта деревня расположена на 18 км шоссе Витебск- Орша. Упомянутая в донесении д. Сверчки расположена в 3 км восточнее Боровлян. Вот фрагмент карты N-36-025 масштаба 1:100 000 издания 1939 г. (http://s43.radikal.ru/i099/0904/3d/6a126d773cf4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0904/3d/6a126d773cf4.jpg.html) На современной карте того же масштаба эта деревня не показана, но на ее месте виден значек братской могилы, и еще один - восточнее, по дороге к д. Заходники. Вопрос в том, было ли перезахоронение и если да, то куда. (http://i057.radikal.ru/0904/9f/85dec16ccc7ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/0904/9f/85dec16ccc7f.jpg.html) Название: Re: Нужна помощь в поиске захоронения Отправлено: Ксения от 23 Апреля 2009, 08:25:08 Здравствуйте, Анатолий Федорович!
Спасибо, что откликнулись на мою просьбу. И за поправку тоже спасибо. Вы оказались правы. Я же букву "В" приняла за "13". Хотя в похоронке, которую получили во время войны, написано, что Павленко В.А. убит 11.01.1944г. и похоронен в 200 м западнее этой деревни. Еще мне удалось выяснить, что деревня с таким названием существует и в настоящее время и находиться на территории Мазоловского с.с. Витебского района. (но это все через интернет, так что полной уверенности нет - названия населенных пунктов часто повторяются). Теперь нужно узнавать были ли перезахоронения. Название: Re: Нужна помощь в поиске захоронения Отправлено: Podobranetz от 23 Апреля 2009, 09:05:36 Здравствуйте, Ксения!
В электронной Книге Памяти Республики Беларусь сведений о захоронении Павленко В.А. я не нашел. Проверил тех, кто с ним был похоронен в Боровлянах. Так вот, нашлись Олушев М.Ф., Кузнецов П.Ф. и Поликанов Д.И. числятся захоронеными в братской могиле на ст.Лосвида. Это примерно в 2-3 км северо-западнее д.Боровляны. Полагаю, нужно обратиться по следующему адресу с просьбой об estrjdtxtybb Павленко В.А. на мемориале на ст.Лосвида: 220034, г.Минск, Ф-2, ул.Коммунистическая, д.1. Управление по увековечению памяти защитников Отечества и жертв войн вооруженных сил Республики Беларусь. Начальник Управления - полковник Шумский Виктор Викторович. E-mail: upzojv@gmail.com С уважением, Название: Re: Нужна помощь в поиске захоронения Отправлено: Ксения от 23 Апреля 2009, 11:11:41 Добрый день!
Я посмотрела по карте - ст. Лосвида находится в направлении Городка от Витебска. Анатолий Федорович прислал карту (см. выше), где направление Витебск - Орша, т.е. совсем в другую сторону. Как быть? Название: Re: Нужна помощь в поиске захоронения Отправлено: Podobranetz от 23 Апреля 2009, 12:20:39 Да, аукается нам неразбериха послевоенных укрупнений, когда захоронения переносили, не задумываясь о сохранении имен погибших. В листе с Павленко В.А. за этими Сверчками числится Чернов Ермолай Григорьевич. Так вот он значится перезахороненым в д.Шапуры. Посмотрите по карте, это севернее бывшей д.Боровляны по дороге Витебск-Орша. Следовательно, нас должны интересовать Боровляны южнее Витебска. А указаные мной выше воины числящиеся за братской могилой ст.Лосвида, появились в списке позднее из-за того, что рядом со станцией свои Боровляны были (и есть). Вот такая распрекрасная ситуация...
Название: Re: Нужна помощь в поиске захоронения Отправлено: Ксения от 24 Апреля 2009, 08:28:52 Добрый день!
На 9 Мая решили поехать в Витебск, а оттуда и в одни, и в другие Боровляны. Пересматривая старые документы (удостоверение о погибшем военнослужащем) нашла номер войсковой части 56239 К. А в списках о безвозвратных потерях 1233 стр.( стрелковый?) полк 371 стр. дивизии. Может, это как-то сможет помочь? Название: Re: Нужна помощь в поиске захоронения Отправлено: Sobkor от 24 Апреля 2009, 10:02:09 Всё правильно: в/ч "Полевая почта 56239" - это условный номер 1233-го стрелкового полка...
Название: Re: Нужна помощь в поиске захоронения Отправлено: Ксения от 24 Апреля 2009, 11:32:58 А можно узнать: севернее или южнее Витебска в январе 1944г. стоял этот полк?
Название: Re: Нужна помощь в поиске захоронения Отправлено: aif от 24 Апреля 2009, 13:54:49 371 сд и вместе с ней 1233 сп вели боевые действия в январе 1944 г южнее г. Витебск.
Дивизия входила в состав Западного Фронта, полоса наступления которого проходила южнее Витебска . Анализ названий населенных пунктов донесения о потерях говорит о том, что район боевых действий дивизии находился южнее г. Витебск. д. Макарова - 3 км ЮЗ д. Боровляны д. Сверчки - 3 км восточнее д. Боровляны. К тому же в донесении отдельного лыжного батальона этой дивизии (лист 38) указаны и координаты захоронения у д. Макарова - квадрат 03/25. Деревня Боровляны находится в квадрате 05/27, - как видите разница в 2 км по широте и 2 км по долготе. Так что однозначно можно утверждать что искомые Боровляны находятся южнее 18 км г. Витебск Название: Re: Нужна помощь в поиске захоронения Отправлено: Ксения от 24 Апреля 2009, 15:24:21 Спасибо всем большое за помощь.
Анатолий Федорович, сделаю так как Вы посоветовали. 8 мая выезжаем в Витебск. Постараюсь еще связаться с местной администрацией. Может быть, они помогут какой-нибудь информацией о местах перезахоронений. Название: Re: Нужна помощь в поиске захоронения Отправлено: Ксения от 27 Апреля 2009, 19:00:29 Общалась с главой Октябрьского с.с., на территории которого находится д. Шапуры. Там большой мемориал - перезахоронено более 19 тыс. человек. Павленко В.А. там нет (по документам). В какую сторону мне двигаться дальше в своих поисках?
Название: Re: Нужна помощь в поиске захоронения Отправлено: aif от 28 Апреля 2009, 14:00:22 Общалась с главой Октябрьского с.с., на территории которого находится д. Шапуры. Там большой мемориал - перезахоронено более 19 тыс. человек. Павленко В.А. там нет (по документам). В какую сторону мне двигаться дальше в своих поисках?Здравствуйте, Ксения. А Вы не спрашивали, сколько неизвестных воинов перезахоронено в братскую могилу д. Шапуры по документам? С учкетом того, что число перезахороненных по документам и фактически может , к сожалению, различаться, дальнейшие поиски могут иметь только вероятностный результат - как говорят, пятдесят на пятдесят. Так что скорее всего Вы уже пришли. Остается направить письменную просьбу в нижеуказанный адрес о внесении Павленко Владимира Алексеевича на эпитафиии братской могилы д. Шапуры. Название: Re: Нужна помощь в поиске захоронения Отправлено: Podobranetz от 29 Апреля 2009, 08:30:49 Здравствуйте!
На 19141 человека, числящегося захороненым в Шапурах всего трое неизвестных... Название: Re: Нужна помощь в поиске захоронения Отправлено: Ксения от 29 Апреля 2009, 12:23:30 У меня есть информация, что все неизвестные захоронены в д. Копти. Это рядом. На месте посмотрю захоронен ли в Шапурах кто-нибудь из тех, кто числится в именном списке безвозвратных потерь вместе с Павленко В.А. Если перезахоронение было на самом деле, а не только на бумаге, то перезахоронить должны (по идее) в одном месте.
Название: Re: Нужна помощь в поиске захоронения Отправлено: Podobranetz от 29 Апреля 2009, 13:20:24 На месте посмотрю захоронен ли в Шапурах кто-нибудь из тех, кто числится в именном списке безвозвратных потерь вместе с Павленко В.А.По документам - нет, я проверял, выше писал об этом. Название: Re: Нужна помощь в поиске захоронения Отправлено: Ксения от 29 Апреля 2009, 14:36:35 Тогда получается, что из всего списка 3 человека "числятся" захороненными на ст. Лосвида, а 1 - д. Шапуры. Такое ощущение, что "числятся" они там только по бумагам, а фактического перезахоронения или не было, или перезахоронены как неизвестные. Иначе были бы все вместе. И почему именно эти четверо? Можно ли узнать историю как они там появились?
Название: Re: Нужна помощь в поиске захоронения Отправлено: Podobranetz от 29 Апреля 2009, 15:48:24 К сожалению, насчет истории сказать не могу. Вообще, по опыту скажу, что Витебская область - самая у нас проблемная в плане учета-переучета-перезахорония и т.п. Вот такая ситуация.
|