Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 15дПогибшие и похороненные в Чехии и Словакии => Тема начата: Соня Голечкова от 16 Февраля 2012, 10:30:45



Название: 5 гв. Сталинградский ТК
Отправлено: Соня Голечкова от 16 Февраля 2012, 10:30:45
Уважаемые форумчане, прошу помогите найти без вести пропавших танкистов 5 гв.тк 6 гв.ТА. Ищу фамилии героического экипажа танка, который во время разведки (вероятно 01.05.1945г.) попал в плен. В  сведениях современников удалось реконструировать разведывательный путь танка от с. Кленовице (около 10 км юго вост. г. Простейов) по южную окраину г. Оломоуц и обратно в с. Дубаны (где танкисты приняли угощение от местных жителей) и Кралице. По дороге танк вносил панику в немецкие войска, уничтожил вражеский танк, несколько бронемашин а автомашин. Но недалеко от своих увязнул в грязном берегу ручейка Выкличка и был быстро захвачен немцами.
Предполагаю, что танкисты в списках как б/в пропавшие...... Но в ОБД найти не могу ...


Название: Re: 5 гв. Сталинградский ТК
Отправлено: начкар@ от 16 Февраля 2012, 12:28:30
Приветствую. Что за танк был? И есть ли рядом с.Ивань?





Название: Re: 5 гв. Сталинградский ТК
Отправлено: Соня Голечкова от 16 Февраля 2012, 16:09:00
Так точно! Рядом. По свидетельствам это была тридцатьчетверка....


Название: Re: 5 гв. Сталинградский ТК
Отправлено: начкар@ от 16 Февраля 2012, 17:03:55
Ну тогда это скорее всего этот экипаж... других в тех районах в донесениях не обнаружил... от  Кленовице - 4,2 км, вот только не понятно, это место може быть началом разведрейда или в конце уже..

22 гв. танк. бригада, 5 гв.тк 6 гв.ТА

Номер записи    504781445
Фамилия   Грачев
Имя   Афанасий
Отчество   Максимович
Дата рождения   __.__.1926
Место рождения   Казахская ССР, г. Павлодар
Дата и место призыва   __.__.1944, Купинский РВК, Новосибирская обл., Купинский р-н
Последнее место службы   22 Гв. танк. бр.
Воинское звание   гв. мл. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   03.05.1945
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    4781446
Фамилия   Воронин
Имя   Василий
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1925
Место рождения   Алтайский край, Панкрушихинский р-н, Романовский с/с
Дата и место призыва   __.__.1943, Панкрушихинский РВК, Алтайский край, Панкрушихинский р-н
Последнее место службы   22 Гв. танк. бр.
Воинское звание   гв. ст. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   03.05.1945
Название источника информации   ЦАМО

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0875/00000095.jpg&id=4781444&id=4781444&id1=5df1a452dfddfc939af6345fbf73f130

схема

(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0875/00000094.jpg&id=4781443&id=4781443&id1=df65be5dc9909a33c68af7c081ab66ac)
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0875/00000094.jpg&id=4781443&id=4781443&id1=df65be5dc9909a33c68af7c081ab66ac

донесение за 20 мая, значит, две недели от них не было вести..

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0875/00000092.jpg&id=4781441&id=4781441&id1=bdb5756b44ef9a852d8ea0e4f4ec8959

экипаж не полный..


Название: Re: 5 гв. Сталинградский ТК
Отправлено: начкар@ от 16 Февраля 2012, 17:07:36
у Грачева в наградном сказано, что он был в экипаже танка мл.лейтенанта Козина.. в потерях не нахожу..

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/351/033-0690306-2355%2B012-2362/00000541.jpg&id=38036312&id=38036312&id1=7a464dc7b0111cd65ed6025f2b85841d


Название: Re: 5 гв. Сталинградский ТК
Отправлено: начкар@ от 16 Февраля 2012, 17:15:53
предыдущий наградной будучи во 2 тб,

через короткий период в 3 тб, наградной - http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/387/033-0690306-1267%2B012-1275/00000435.jpg&id=42637929&id=42637929&id1=923192652023d8135f316b8559ff9664

из батальона в батальон полностью экипажем?... пропал будучи в третьем..


Название: Re: 5 гв. Сталинградский ТК
Отправлено: начкар@ от 16 Февраля 2012, 17:49:05
скорее всего погибший командир

Номер записи    574238906
Фамилия   Пасечник
Имя   Ростислав
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Читинская обл., Тыгдинский р-н
Последнее место службы   22 Гв. ТБр.
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   02.05.1945
Источники информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0654/00000262.jpg&id=74238902&id=74238902&id1=ccd88267b0ef701a5f399a2708587168

Номер записи    557353536
Фамилия   Пасечник
Имя   Ростислав
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Читинская обл., Тыгдинский р-н, с. Толбубино
Дата и место призыва   __.__.1939, Тыгдинский РВК, Читинская обл., Тыгдинский р-н
Последнее место службы   5 Гв. ТК
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   02.05.1945
Источники информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0767/00000179.jpg&id=57353476&id=57353476&id1=ebbaae958ac9df634c29a7cc01f6e68f

захоронен в Кленовице, НО, по наградному посмертно - в с. Ивань

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/372/033-0690306-1264%2B012-1272/00000600.jpg&id=41325815&id=41325815&id1=050be5515263999e13033c3f63d00435

тогда , получается возвращаясь из разведрейда..


Название: Re: 5 гв. Сталинградский ТК
Отправлено: Соня Голечкова от 17 Февраля 2012, 16:01:44
Сергей, спасибо Вам за этот поиск! Здесь в этом районе между селами Ивань, Кленовице,  Скалка, Челчице во время боев было уничтожено много тридцатьчетверек. Пасенчик думаю погиб во время этих сражений. Но можно, что танкисты Грачев и Воронин наверно те, которые ищем. Из нашей литературы: ...Танки вернулись назад к с. Кленовице, кам уже прибыла пехота. В селе заняли круглую оборону. Несколько танков взяли двор Овчирна (в повороте дороги на с. Ивань) и заняли оборону. Один танк из двора поехал на разведрейд, сквозь поля близ Клопотовице, продолжал черес Харваты и Тажалы в Кожушаны. По дороге уничтожил несколько автомашин и повозок противника в внес панику между немецких и венгерских солдат. Затем продолжал рейд к г. Оломоуц, где у с. Славонин у старой крепостки повернулся и поехал на с. Блатец и Дубаны. Здесь был экипаж угощен местными жительями. Затем продолжал на Кралице, где уничтожил вражеский танк и несколько автомашин зкщтивника. Повернулся на Грубчице (Hrubčice). Не успели уже вернуться назад в Кленовице, на берегу ручейка Выкличка увязли с танком в грязе и попали в плен....


Название: Re: 5 гв. Сталинградский ТК
Отправлено: начкар@ от 20 Февраля 2012, 10:17:33
Пасечник, думаю, командир пропавшего экипажа. Сам погиб, остальных взяли в плен.. В документах бригады, возможно есть об этом, ведь проводили розыски две недели..

А где находится этот ручей Выкличка?


Название: Re: 5 гв. Сталинградский ТК
Отправлено: Соня Голечкова от 27 Февраля 2012, 16:01:26
Ручей Выкличка втекает с запада в с. Ивань (очень тоненькая синчч линия) http://www.mapy.cz/#x=17.248511&y=49.423656&z=12&l=2
Сегодня получила новые сообщения:в хронике с. Ивань:...1-го мая один танк поехал в направлении на г. Товачов и затем продолжал на г. Оломоуц. По дороге нанес невыразимую панику между отступавшими венгерскими частьми и частьми немецкого ополчения..... Когда вечером танки вернулись в с. Кленовице (из Ивани) даже не подождавшие этого разведывательного танка, все население Ивани захватил страх......

Из хроники с. Витонице (сегодня часть г. Кралице на Гане): 1.5.1945 в Витонице приехал русский танк од с. Врбатки. У кладбища раздавил немецкую автомашину, На перекрестке дорог встретил трех немецких розведмашин, два раза выстрелил-одна машина сгорела. По дороге стрелял из пулемета.


Название: Re: 5 гв. Сталинградский ТК
Отправлено: Соня Голечкова от 27 Февраля 2012, 16:07:20
Продолжение: Дальше такн поехал в направлении с. Грубчице (Hrubčice) и добрался к шоссе на с. Бискупице (Biskupice). Здесь встретил численное превосходство врага и попал в плен. Позже этот танк видели ехать уже пленным назад....
Вот здесь не много по другому конец танка....


Название: Re: 5 гв. Сталинградский ТК
Отправлено: Соня Голечкова от 06 Марта 2012, 17:12:01
Удалось разискать в хронике шклоы в с. Чехи под Косиржем (здесь был немецкий штаб): ...немцы привезли с фронта русский танк, в котором еще находился труп русского солдата. Похоронили его неглубоко. Несколько дней спустья после освобождения  граждане выкопали его и вновь похоронили со всеми воинскими почестьями на гражданское кладбище. Над могилой говорили двое советских офицера и священик....
Кто смог быть этот солдат? Можно экипаж убили в бою и Немцы хотели взять пленным только раненного командира для допроса. И он еще в танке скончался. Думаю что для своей части этот солдат пропавший бей вести. Но мы пока не нашли в донесениях ни каких пропавших без вести ни солдат ни офицеров 6.гв.ТА с 1-го до 5-го мая....



Название: Re: 5 гв. Сталинградский ТК
Отправлено: начкар@ от 06 Марта 2012, 17:22:09
Ну тогда это скорее всего этот экипаж... других в тех районах в донесениях не обнаружил... от  Кленовице - 4,2 км, вот только не понятно, это место може быть началом разведрейда или в конце уже..

22 гв. танк. бригада, 5 гв.тк 6 гв.ТА

Номер записи    504781445
Фамилия   Грачев
Имя   Афанасий
Отчество   Максимович
Дата рождения   __.__.1926
Место рождения   Казахская ССР, г. Павлодар
Дата и место призыва   __.__.1944, Купинский РВК, Новосибирская обл., Купинский р-н
Последнее место службы   22 Гв. танк. бр.
Воинское звание   гв. мл. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   03.05.1945
Источники информации   ЦАМО

Номер записи    4781446
Фамилия   Воронин
Имя   Василий
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1925
Место рождения   Алтайский край, Панкрушихинский р-н, Романовский с/с
Дата и место призыва   __.__.1943, Панкрушихинский РВК, Алтайский край, Панкрушихинский р-н
Последнее место службы   22 Гв. танк. бр.
Воинское звание   гв. ст. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   03.05.1945
Название источника информации   ЦАМО

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0875/00000095.jpg&id=4781444&id=4781444&id1=5df1a452dfddfc939af6345fbf73f130

схема

(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0875/00000094.jpg&id=4781443&id=4781443&id1=df65be5dc9909a33c68af7c081ab66ac)
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0875/00000094.jpg&id=4781443&id=4781443&id1=df65be5dc9909a33c68af7c081ab66ac

донесение за 20 мая, значит, две недели от них не было вести..

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0875/00000092.jpg&id=4781441&id=4781441&id1=bdb5756b44ef9a852d8ea0e4f4ec8959

экипаж не полный..

Соня, а это разве не пропавшие без вести?


Название: Re: 5 гв. Сталинградский ТК
Отправлено: Соня Голечкова от 08 Марта 2012, 15:16:32
Сергей, прошу извинения, я плохо выразилась. Мимо этого донесения у нас нет других с безв.пропавшеми за май месяц. Но еще много донесений нам в ОБД не удалось разискать. Напр. за село Ивань было уничтожено 7 танков. За с. Кленовице 4 танки. И другие танки были уничтожены в окрестностьях. После освобождения с. Ивань 4.5.1945 здесь остались до сих пор похороненны 24 солдаты. Думаю, что эти танкисты  Грачев и Воронин пропали без вести в боях за это село... Но из всех 24 солдат здесь захороненых у нас  сохранилась (в Чехословакии) только фамилия Бойко Василий С. рядовой (в ОБД не нашла). Больше никаких. И нам в ОБД удалось разискать похороненных в с. Ивань только 4 зенитчики от 208 сад-Феропонтов В.А., Дорошвин Н.П., Кубасов А.Е. и Юрченко И.А. И донесение с этими без вести пропавшими танкисками, которое разискали Вы (у нас пока не было). Думаю что здесь много донесений пока еще нет. Сергей, я очень уважаюсь Вашей помощи, большое Вам спасибо. Какое Ваше мнение - пополняют постоянно новь донесения в ОБД?


Название: Re: 5 гв. Сталинградский ТК
Отправлено: BORUS от 08 Марта 2012, 15:48:41
Здравствуйте!

Воронин Василий Михайлович участник боев с Японией.

Воронин Василий Михайлович
год рождения __.03.1925
гв. ст. сержант
место призыва: Панкрушихинский РВК, Алтайский край, Панкрушихинский р-н
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/337/033-0687572-2024%2B022-2023/00000084.jpg&id=38770372&id=38770372&id1=bb402e313b263e9bcda142d5112d6777


Название: Re: 5 гв. Сталинградский ТК
Отправлено: Соня Голечкова от 09 Марта 2012, 10:34:06
Борис, спасибо за сообщение, но не поняла связь с нашим поиском...
Но вероятно что гв.ст. сержант Воронин принимал тоже участие в боях у нас в южной Моравии, потому что 6 гв.ТА после окончания войны в Европе бросили на Дальный Восток против Японцев.


Название: Re: 5 гв. Сталинградский ТК
Отправлено: Соня Голечкова от 09 Марта 2012, 10:41:49
Ой какой я дурак! Прошу извинения, Борис! Значит, что Воронин остался в живых после сражения за с. Ивань! Огромное Вам спасибо.
(пишу на работе - и вполне не сосредаточилась). Извините пожалуйста.


Название: Re: 5 гв. Сталинградский ТК
Отправлено: Соня Голечкова от 09 Марта 2012, 15:49:29
И что бы путаница была более сложной - как писала - рядового Бойко Василий С. уже разискала. Он похоронен наверно в с. Ивань - но в другом селе того же названия, которая около 35 км на юг от г. Брно. Здесь действовала 7 гв.А.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018003-0766/00000057.jpg&id=5927969&id=5927969&id1=5b46457207a0e6dc9f0d5963fe650303
За село Ивань восточнее г. Простейов удалось нам разискать в донесениях только этих четверо зенитчиков из 208 сад: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0749/00000266.jpg&id=4752351&id=4752351&id1=a89f04b1cdcbab5557fbd9d5c0b8a3e6


Название: Re: 5 гв. Сталинградский ТК
Отправлено: Соня Голечкова от 15 Марта 2012, 17:00:14
Удалось мне найти двое других  погибших за с. Ивань - командиры СУ-100 Налетов И.С. и Камелин А.В. тоже от 208 сад: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0776/00000174.jpg&id=57361943&id=57361943&id1=f5c6f2ddff00d6d36c7ac19d81ffbdfc
В с. Ивань было подбито шесть сов. танков (описаны точные места) и в шестом по словам хроникера сгорел тяжело раненный танкист. На фотографиях это тридцатьчетверки. Но донесений на погибшие танкисты пока нет...