Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 16-Погибшие в боях за Восточную Пруссию => Тема начата: Виктор Ан от 12 Февраля 2012, 22:01:40



Название: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: Виктор Ан от 12 Февраля 2012, 22:01:40
Большая просьба помоч. Сына очень интересует судьба его отца

Бочка Иван Федорович
рядовой   1905г.р.
1191сп  358сд
умер от ран 1 марта 1945г.
Увековечен г.Калининград, Гвардейский пр-т, мемориал "ПАМЯТЬ"


Действительно ли это так. Очень хорошо было бы если есть фото плит с именами. А также все что связано с судьбой бойца.
Призван был с Днепродзержинска в 1943г.
Награжден медалью. Есть приказ о награждении на ПОДВИГ НАРОДА.
Куда можно обратится в Калининграде? Есть ли сайт?
Буду очень признателен за помощь.


Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: АПО Память от 17 Февраля 2012, 07:27:32
О виртуальном мемориале "Память" смотрите тему
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=20802.0

В списке воинов указанных на плитах Интернационального кладбища его нет:
...
была нанесена на Интернациональном кладбище
http://may1945pobeda.narod.ru/z-nevskogo01.htm


Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: АПО Память от 17 Февраля 2012, 07:58:29
По ОБД:

Номер записи    71697168
Фамилия   Бочко
Имя   Иван
Отчество   Федорович
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   п/п 54924
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   __.01.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977522
Номер дела источника информации   109
Номера листов источника информации   
   Пилькален
В приложении извещение из ГВК и письмо из в/ч
   
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977522-0109/00000207.jpg&id=71697167&id=71697167&id1=469d35afb3691aa8f45aa6ab7a0b17a7)
   
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977522-0109/00000208.jpg&id=71697169&id=71697169&id1=11b503b4d13b5ac2e7a64e7a67ac4df6)


Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: начкар@ от 17 Февраля 2012, 09:33:40

Бочка Иван Федорович
рядовой   1905г.р.
1191сп  358сд

Призван был с Днепродзержинска в 1943г.
Награжден медалью. Есть приказ о награждении на ПОДВИГ НАРОДА.


это в наградном информация

но письмо с известием из

Войсковая часть полевая почта № 54924
Название:   508 ОТД.АЭРОДРОМНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ РОТА



Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: начкар@ от 17 Февраля 2012, 10:04:49
медсанбат хоронил в 10 км от Пилькален

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-2035/00000165.jpg&id=71105597&id=71105597&id1=23c56fb5878590e40b77769048a54ae2
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-2035/00000166.jpg&id=71105598&id=71105598&id1=cd5118ecd78ba41a4fd37a4589a569f5


Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: начкар@ от 17 Февраля 2012, 10:20:07
умер от ран 1 марта 1945г. - не мог он в марте умереть, письмо написано в январе..

впечатление такое, что его нашли убитым и при нем нашли документы, нашел Ларионов и выслал такое извещение и документы жене.


Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: начкар@ от 17 Февраля 2012, 10:45:40
Возможно, было ещё одно письмо от Ларионова:
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-0018004-1206/00000063.jpg&id=8564485&id=8564485&id1=312c06ad35ec854a9bc5fd9fb629e281)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-0018004-1206/00000063.jpg&id=8564485&id=8564485&id1=312c06ad35ec854a9bc5fd9fb629e281)



Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: АПО Память от 19 Октября 2012, 13:35:42
Получен запрос:
Александр Валерьевич, здравствуйте!
Подскажите к кому обратиться за помощью в установлении места захоронения/увековечивания погибшего в Калининграде.
Исходная информация:
Бочка Иван Федорович, 1905 г.р., 1191 сп, 385 сд. Умер от ран в марте 1945 г.
Имеет награду "За отвагу".
По имеющейся информации был в подготовленных списках 2003 г. для увековечивания погибших советских воинов на мемориальном комплексе "Парк победы" в г. Калининграде.
С уважением, Александр Иванович Резниченко.

Александр Иванович, здравствуйте!

1. О мемориальном комплексе "Парк победы" см. темы
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=20802.0
...
4. На Форуме неоднократно рассматривались ситуации с воинами условно значившимися на мемориалах "ПАМЯТЬ" и «ПАРК ПОБЕДЫ». Примеры есть в темах:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=21531.15#lastPost
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=26677.0
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=24345.0

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16706.msg178020#msg178020
и т.д.

2. После анализа сведений по указанному воину Вам надо направлять обращение чиновникам,
см. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=8753.msg227342#msg227342


Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: АПО Память от 19 Октября 2012, 13:43:03
Сведения составлены по спискам 2003 года, предоставленными 4 отделом облвоенкомата

СПИСОК СОВЕТСКИХ ВОИНОВ,    
ПОГИБШИХ ВО ВРЕМЯ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ    
ДЛЯ УВЕКОВЕЧЕНИЯ ИХ ИМЕН НА МЕМОРИАЛЬНОМ КОМПЛЕКСЕ «ПАРК ПОБЕДЫ»    
(Часть № 1- фамилии на буквы "А" - "Г")
Цитировать
1613         рядовой    БОЧКА И Ф
http://may1945pobeda.narod.ru/z-kl_pobeda1.htm


Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: АПО Память от 19 Октября 2012, 14:01:53
Получен запрос:
...
Исходная информация:
Бочка Иван Федорович, 1905 г.р., 1191 сп, 385 сд. Умер от ран в марте 1945 г.
...
...

Еще, 385 сд бои за Кенигсберг не вела
Согласно записи в КПКО:
Номер записи    400067903
Фамилия   БОЧКА
Имя   Иван
Отчество   Федорович
Дата рождения   __.__.1905
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   1191 сп, 358 сд
Воинское звание   рядовой
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   __.03.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Назовем поименно. Калининградская область. Том 12
   К-д, «парк Память»
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPNazovemPoimennoKaliningrOblTom12/00000243.png&id=400067891&id=400067891&id1=8f506fa67e4961c0be4a17fc57191085


Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: АПО Память от 19 Октября 2012, 14:57:21

1191 сп 358 сд 3 Белорусского фронта
Медаль «За отвагу»
ЦАМО фонд 33 опись 686196 единица хранения 5212
27133581
Запись №4
Бочка Иван Федорович
год рождения __.__.1905
красноармеец
в РККА с __.__.1943 года
место призыва: Днепродзержинский ГВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., г. Днепродзержинск

(http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/193/033-0686196-5212%2B040-5221/00000399.jpg&id=27133586&id=27133586&id1=bda340a92f4619de78c542d3e156b85f)

первая страница:
(http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/193/033-0686196-5212%2B040-5221/00000398.jpg&id=27133582&id=27133582&id1=ce2a1f75ccbbc799b8c9155e0053a380)


Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: АПО Память от 19 Октября 2012, 15:22:12
...
Последнее место службы   1191 сп, 358 сд
...

В Донесениях Бочка И.Ф. пока не найден
Материалы по 358 сд ранее начали анализировать в теме
Еще схемы захоронений 358 сд ...



Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: тэм от 19 Октября 2012, 19:41:47
пора уже объединить все темы про Бочка И.Ф. в одну
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=22159.0


Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: Sobkor от 19 Октября 2012, 19:52:54
пора уже объединить все темы про Бочка И.Ф. в одну
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=22159.0

Обе темы объединил в одну...


Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: тэм от 19 Октября 2012, 23:08:21
Возможно, было ещё одно письмо от Ларионова:
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-0018004-1206/00000063.jpg&id=8564485&id=8564485&id1=312c06ad35ec854a9bc5fd9fb629e281)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-0018004-1206/00000063.jpg&id=8564485&id=8564485&id1=312c06ad35ec854a9bc5fd9fb629e281)


Наверно было только одно письмо. А уже , что "умер от раны в голову" - это "семейная легенда". Ведь и  Ларионов не " его командир", а просто боец аэродромно-технической роты. Письмо написано в январе ( или все же в феврале, можно и как "2" прочитать), а пришло в Днепропетровскую область уже в марте.


Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: aif от 20 Октября 2012, 00:13:03
Цитировать
но письмо с известием из

Войсковая часть полевая почта № 54924
Название:   508 ОТД.АЭРОДРОМНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ РОТА

В письме упомянут Пилкален(2,5-3 км).
Ну не могла аэродромно-техническая рота дислоцироваться прямо у  линии фронта...


Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: Sobkor от 20 Октября 2012, 10:13:18
Цитировать
но письмо с известием из

Войсковая часть полевая почта № 54924
Название:   508 ОТД.АЭРОДРОМНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ РОТА

В письме упомянут Пилкален(2,5-3 км).
Ну не могла аэродромно-техническая рота дислоцироваться прямо у  линии фронта...

Возможно, что солдат-авиатор через какое-то время после боёв случайно обнаружил труп, который захоронил, а обнаруженные документы, не зная существующих на фронте правил, прямиком отправил вдове...
Как мне видится, сослуживец документы погибшего друга отдал бы ротному или в штаб своего батальона, чтобы убитого официально учли в списке безвозвратных потерь...


Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: pobedam20 от 06 Ноября 2012, 22:52:48
Пилькаллен - где это сегодня? Существует сегодня? Какое современное название?


Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: Sobkor от 06 Ноября 2012, 22:55:21
Правильно – Пиллькаллен. Ныне это посёлок Добровольск Краснознаменского района Калининградской области...


Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: aif от 06 Ноября 2012, 23:05:41
Правильно – Пиллькаллен. Ныне это посёлок Добровольск Краснознаменского района Калининградской области...

В 1938 г. переименован
Цитировать
Schloßberg (Ostpr.), Stadt
16.07.1938: Pillkallen, Stadt 
DT, seit 1545: Pillkallen [Q-449]
DT, 1516: Schloßberg [Q-449]
LT, ____: Pilkalnis
RU, 1947: Dobrovol'sk


Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: pobedam20 от 06 Ноября 2012, 23:20:20
Большое спасибо за уточнение. Теперь все стало на свои места и можно отправлять запрос в администрацию для уточнения места увековечивания.


Название: Re: Бочка Иван Фёдорович 1905 г.р.
Отправлено: prussia39 от 19 Января 2016, 21:54:28
Занес так (http://www.prussia39.ru/memory/warrior.php?wid=95391).