Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: viktor-nsk от 25 Февраля 2012, 04:43:14



Название: Чернов Виктор Иванович 1915 г.р.
Отправлено: viktor-nsk от 25 Февраля 2012, 04:43:14
Здравствуйте! Меня зовут Перминов Виктор. Помогите установить судьбу моего прадеда Чернова Виктора Ивановича 1915 г.р. (старший сержант на 1941г.) уроженец д. Безменово, Новосибирской области, призывался Зейским РВК (на тот момент Читинская область). В ОБД-мемориал есть анкета пропал без вести. В конце 1945 года он выслал телеграмму (не сохранилась) предположительно из Прибалтики, что демобилизовался и выезжает домой. Служил механиком в 415 сд 686 ап, был награжден 20 июня 1944. 6 июля 1944 под Ломжем, Польша, по нему проехался немецкий танк. Он попал в госпиталь с переломом левой руки. После был по состоянию здоровья переведен зав. гаражом 1ОЗАД 139 бригады ПВО ЮЗМОР КБФ г.Мемель. 18 мая 1945 выдвигался на орден красной звезды, но награжден был опять медалью за боевые заслуги. В 1985 году был награжден орденом отечественной войны 2 степени - награда не вручена никому. На кладбище Довилай Михаил Евлахов нашел могилу ст. сержант Чернов В.И.
          Был в ЦАМО, нашел дело о приеме в партию и номер партийного билета, подал запрос в РГАСПИ. Для подачи запроса в ЦВМА (так как 139 бригада относилась к Балтийскому Флоту), а также для запроса в ЦАМО архивной справки, нужно ехать в Киргизию и брать все бабушкины документы заверять их у нотариуса и брать от бабушки доверенность. Вот такие бюрократические пироги.



Название: Re: Чернов Виктор Иванович 1915 г.р.
Отправлено: Michail_60 от 25 Февраля 2012, 11:03:33
Ст. с-т Чернов В.И. похоронен в Довиляй недалеко от Клайпеды http://lt.wikipedia.org/wiki/Dovilai Можно посмотреть в списках на http://db.militaryheritage.eu/ Но тут, вероятно, совпадение. Вы пишите, что он призывался как ст.с-нт, а в анкете на ОБД значится рядовой. Там же указывается, что пропал он в апреле, а Вы пишете про телеграмму в конце 1945-го. И еще. В анкете отмечено, что он призван в распоряжение 25-й армии, а ведь она была в составе  Дальневосточного фронта http://samsv.narod.ru/Arm/a25/arm.html Мне кажется надо выяснять где в 1945 находилась в/ч 4141, на которую есть ссылка в анкете на ОБД


Название: Re: Чернов Виктор Иванович 1915 г.р.
Отправлено: nikkodim от 25 Февраля 2012, 12:04:56
http://www.1520mm.ru/catastrophe/safety1930.phtml
Сохранились общие сведения о происшествиях и количестве брака в работе на железных дорогах в период Великой Отечественной войны Их число было значительно меньшим по сравнению с предыдущими годами. Это связано с тем, что статистика аварий и крушений на железных дорогах фронтовой зоны не велась и поэтому не могла быть учтена.
Сведения об авариях и крушениях в тылу Советского Союза в период Великой Отечественной войны за 1941 -1945 г.
Год   Количество аварий и крушений   Количество случаев брака в работе
1941               1252   
1942               841                                             75984
1943               892   
1944               884   
1945                821                                             116245


Название: Re: Чернов Виктор Иванович 1915 г.р.
Отправлено: Sobkor от 25 Февраля 2012, 13:03:06
В/ч 752 не равно в/ч 0752. В данном случае это, скорей всего, условный почтовый номер. Но он должен быть только в сочетании с ППС...


Название: Re: Чернов Виктор Иванович 1915 г.р.
Отправлено: tkach2727 от 26 Февраля 2012, 09:54:28
Здравствуйте, Виктор. В данном случае употребление слова "хоронили" является не совсем корректным. Все безвозвратные потери складывались в основном из погибших в ходе боёв и умерших от ран в медсанбатах. Если речь идёт идёт о первоначальных захоронениях погибших в период 8-10 октября 1944 в ходе наступательных боёв - то это одно. В данном случае захоронения производились и в отдельных могилах, и на дивизионных и полковых кладбищах в Давиллен. Если речь идёт об умерших в медсанбатах в период 10 октября 1944 - 31 января 1945 года - это другое. И первоначальные захоронения умерших производились на кладбищах медсанбатов. А если Вы имеете ввиду послевоенные перезахоронения - то с 1946 года по настоящее время. Что касается первоначально захороненных в Давиллен по 43А и 4УА то можно посмотреть на моей теме по Кретингале. Конкретно по Вашему дедушке надо посмотреть в ОБД донесения по прежде всего 4УА (характерный пример - захоронение в Паланге, где захоронены погибшие в марте-мае 1945 года моряки КБФ, а донесения об их гибели были датированы всем 1945 годом), затем - по 43А. С уважением, Игорь Т., Североморск.


Название: Re: Чернов Виктор Иванович 1915 г.р.
Отправлено: Michail_60 от 25 Апреля 2012, 22:56:07
Да уж .Странная задача. Вы решили, что он служил в 686 АП, 415 СД исходя из приказа о награждении. Принимаю. Но 686АП в июле 1944 был в Пинской области Белоруссии, а в сентябре- октябре в Латвии. До конца января 1945 в Польше, а далее в Германии, под Бранденбургом. И причем тут Кенигсберг? Уточните. Является ли Козинец Анна Ефремовна женой?


Название: Re: Чернов Виктор Иванович 1915 г.р.
Отправлено: Sobkor от 03 Мая 2012, 20:14:18
viktor-nsk, здравствуйте!
В отношении пропавших без вести надо вести не поиск могилы, а поиск по выяснению точного места, даты и обстоятельств безвозвратного выбытия.
Поясню. Под без вести пропавшими военными официально понимаются военнослужащие, безвозвратно выбывшие без свидетелей в лице своих соответствующих командиров и начальников: погибшие без свидетелей, выбывшие в медучреждения без свидетелей, попавшие в плен без свидетелей и т.д., и т.п.


Название: Re: Чернов Виктор Иванович 1915 г.р.
Отправлено: АПО Память от 06 Ноября 2012, 08:23:18
Получено письмо:
Цитировать
чернов виктор иванович
От кого:   "*@yandex.ru" <no-reply@patriotcenter.ru> 
Кому:   aleksandr_kd@mail.ru
4 ноября 2012, 17:05

Здравствуйте Александр Валерьевич! Меня зовут Перминов Виктор.
Помогите установить судьбу моего прадеда Чернова Виктора Ивановича 1915 г.р. (старший сержант на 1941г.) уроженец с. Безменово Новосибирской области призывался Зейским РВК (на тот момент Читинская область). В ОБД-мемориал есть анкета пропал без вести.
В конце 1945 года он выслал телеграмму (не сохранилась) предположительно из Прибалтики, что демобилизовался и выезжает домой.
Служил механиком в 415 сд 686 ап, был награжден 20 июня 1944. 6 июля 1944 под Лонжем Польша по нему проехался немецкий танк. Он попал в госпиталь с переломом левой руки. После был по состоянию здоровья переведен зав. гаражом 1ОЗАД 139 бригады ПВО ЮЗМОР КБФ г.Мемель.
18 мая 1945 выдвигался на орден красной звезды но награжден был опять медалью за боевые заслуги. В 1985 году был награжден орденом отечественной войны 2 степени - награда не вручена никому.
На кладбище Довилай Михаил Евлахов нашел могилу ст. сержант Чернов В.И. Как узнать он ли там захоронен.

Здравствуйте
1. Вам здесь уже поясняли по возможным вариантам поиска
2. Кто именно был похоронен как ст. сержант Чернов В.И. надо исходить из сведений паспорта захоронения и анализа архивных материалов


Название: Re: Чернов Виктор Иванович 1915 г.р.
Отправлено: Владимир-Архивариус от 13 Июля 2015, 21:28:04
Его наградной
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/016/3-1-1406/00000403.jpg&id=51269425&id1=36e1309276005150c5a7b027f75eb0f5
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/016/3-1-1406/00000404.jpg&id=51269427&id1=1407ad84004069a4b9d2a767cdf96f7c
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/016/3-1-1406/00000405.jpg&id=51269428&id1=0e0e497d07a4baaf6ef3fb8e251a31e5

Послевоенное награждение
http://podvignaroda.ru/?#id=1522175648&tab=navDetailManUbil

Интересная судьба

Цитировать
В 1985 году был награжден орденом отечественной войны 2 степени - награда не вручена никому.
Это как?
Какой РВК представлял?



Название: Re: Чернов Виктор Иванович 1915 г.р.
Отправлено: viktorin от 14 Июля 2015, 05:57:01
Цитировать
Послевоенное награждение
http://podvignaroda.ru/?#id=1522175648&tab=navDetailManUbil

Интересная судьба

В 1985 году был награжден орденом отечественной войны 2 степени - награда не вручена никому.
Это как?
Какой РВК представлял?
Есть ли Безменово в Черепановском районе!? Сколько мне известно очень много бойцов из Черепановского района были призваны в июле 1941 и попали в 32Дальневосточную СД. Участь многих неизвестна. Бородинское поле - что тут скажешь! Есть вероятность что многие из них могли попасть и в 686ап 415сд с ДВФ. Почему так говорю, потому что подробно изучал списки призыва своего Михайловского района 25.07.41 (ныне не существует как и РВК) Возможно в Черепановском районе сохранились списки призыва на ДВФ в июле 1941???


Название: Re: Чернов Виктор Иванович 1915 г.р.
Отправлено: Алексей5116 от 30 Июля 2015, 04:31:45
Фамилия   Чернов   
Имя   Виктор   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1915   
Место рождения   Новосибирская обл., Черепановский р-н, д. Безменово   
Дата и место призыва   05.04.1937 Зейский РВК, Читинская обл., Зейский р-н   
Последнее место службы   686 ап   
Воинское звание   ст. сержант   
Дата прибытия   02.12.1944   
Откуда прибыл   ЭГ 928   
Дата убытия   10.01.1945   
Номер команды   5633   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека ПРБ 36 ЗСД   
Номер дела источника информации   1120911

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20118770