Форум Поисковых Движений

Всем здравствуйте!
Читая посты и некоторые словесные дуэли MaxRain по теме окруженцев  и т.п., вспомнила одно обстоятельство из истории моих родственников.

Быть может, это тоже такая же история "ОБС", "Сказка Венского леса"-как назовете, однако хотелось бы попросить Вас помочь мне разобраться в этом вопросе, по крайней мере попробовать.

История.
Мой дед (отец моей мамы), Ильичев Иван Петрович был участником ВОВ. Вернулся из вооруженных сил ~ в 1947г.
Был у него старший брат (про него и речь)

ИЛЬИЧЕВ ВАСИЛИЙ ПЕТРОВИЧ 1921 г.р. Место рождения: Тульская область, Мордвесский (Венёвский) район, Харинский с/с, д. Харино. Пропал без вести в фев. 1942г.?
По МЕмориалу удалось найти документы, уточняющие потери:
1) http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0864/00000131.jpg&id=59399381&id=59399381&id1=b162c7b97e2e08cdb083cd5a562aa242
2) http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0729/00000018.jpg&id=58770056&id=58770056&id1=d715d02639eda9dbf2b55b3c5ec6ad40


Однако Ильичев Василий Петрович оказался жив!
Моя мама рассказывает, что это были где-то 1960-е годы. Ей тогда было лет 5, и она вспоминает, что в это время Ильичев Василий Петрович приехал в гости в дом своего младшего брата (моего деда). Мама рассказывает, хоть рассказ 5-летней девочки и нельзя принимать априори, но в ее воспоминаниях тогда приехавший к ним в дом Ильичев Василий Петрович вернулся с Колымы...

В моих догадках, он вернулся из мест заключения, где сидел за измену Родине?

Помогите, пожалуйста, если у кого-то есть такие возможности, разобраться в судьбе старшего брата моего деда.
Где же он мог затеряться на какой-то срок? потом, я так понимаю, появиться, попасть под арест, оказаться в ссылке на Колыме и вернуться домой в 1960-хх? Заранее спасибо!

В моих догадках, он вернулся из мест заключения, где сидел за измену Родине?

В чём проблема-то?! Сделайте запрос в ГИАЦ МВД России...

Здравствуйте! А так же сделайте запрос сюда, по поводу плена и о нахождении в местах заключения.
http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm

Нет проблемы, я даже не знала,с чего начать поиск и где искать. Спасибо за помощь))

Здравствуйте. Получила ответ и совет из ФСБ по вопросу моих поисков.
Пожалуйста, подскажите, где можно информацию про лагерь военнопленных, я так понимаю, в Восточной Пруссии под г. Тильзитом??? Теперь это Калининградская область???

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=165.0

Stalag I A   Stablack   Stablawki   Polen, Rußland (Kaliningrad)   09.1939 - 01.1945
Stalag I A/EB   Ebenrode   Nesterow   Rußland (Kaliningrad)   
Stalag I B   Hohenstein   Królikowo bei Olsztynek   Polen   10.1939 - 1945
Stalag I B/PR   Prostken   Prostki   Polen   
Stalag I C (331 C)   Heydekrug   Šilute   Litauen   08.1941 - 1942
Stalag I D   Ebenrode   Nesterow   Rußland (Kaliningrad)   08.1942 - 10.1942
Stalag I D   Heydekrug   Šilute   Litauen   11.1942 - 03.1943
Stalag I D/Z   Pogegen   Podegai   Litauen   ab 03.1944
Stalag I D/Z   Schirwindt   Kutusowo   Rußland (Kaliningrad)   ab 03.1944
Stalag I E   Prostken   Prostki   Polen   08.1942 - 11.1942
Stalag I E   Sudauen   Suwalki   Polen   10.1942 - 11.1942
Stalag I F   Sudauen   Suwalki   Polen   08.1942 - 10.1944
Stalag I F/Z   Prostken   Prostki   Polen   ab 06.1944
Stalag I F/Z   Fischborn (-1938 Dlottowen)
Kreis Johannisburg   Dlutowo bei Pisz   Polen   ab 06.1944
Stalag I F/Z   Liese über Mischienitz
(Bezirk Zichenau)   ? (Ciechanów)   Polen   ab 06.1944
Stalag I F/Z   Schützenortstatt / Ebenrode   ? / Nesterow   Rußland (Kaliningrad)   ab 06.1944
Stalag I F/Z   Prökuls   Prekule   Litauen   

Здравствуйте. Получила ответ и совет из ФСБ по вопросу моих поисков.
Пожалуйста, подскажите, где можно информацию про лагерь военнопленных, я так понимаю, в Восточной Пруссии под г. Тильзитом??? Теперь это Калининградская область???

Да, бывший Тильзит теперь в современной Калининградской области. Это ныне город Советск. Однако лагерь был не в самом Тильзите, а по соседству - в восточнопрусском городе Погеген. Это ныне литовский Пагегяй...

Здравствуйте. Получила ответ и совет из ФСБ по вопросу моих поисков.
Пожалуйста, подскажите, где можно информацию про лагерь военнопленных, я так понимаю, в Восточной Пруссии под г. Тильзитом??? Теперь это Калининградская область???

Здравствуйте! А что из ФСБ пришел ответ что ваш двоюродный дед был в плену? Тогда в ФСБ должно храниться фильтрационное дело.

Всем здравствуйте. Спасибо за отклики.
на мое письмо Центр архив ФСБ ответил, что у них документальных материалов по моему двоюродному деду нет, что их архив дословно: архивных фильтрационных дел на лиц, находившихся в немецких концлагерях, на принудительных работах в Германии, на временно оккупированной территории СССР, не хранит. Вот!

Однако они кое-что все же сообщили, что
- по месту жительства старшего брата моего деда, в УФСБ Тульской обл есть карточка на бывшего военнопленного Ильичева В.П.
- в МВД есть карточка спецпоселенца-власовца Ильичева В.П.
- в УМВД Магаданской области есть дело спецпоселенца на Ильичева В.П.


Также сообщили, что призвали его в 1940г. (походу в армию служить, ведь так?)
Последняя должность и воинская часть: мотор. часть, 2 полк.
Был пленен 09.07.1941г. в Литве.
Находился в плену в Восточной Пруссии под г. Тильзитом.
12.03.1945!!!! вступил в германскую армию в Австрии (53 зап. полк)!!!!!
ПРибыл на проверочно-фильтрационный пункт НКВД 22.10.1945г. из г. Фокшаны (Румыния). Название спецлагеря НКВД ПРИМЛАГ СВИТЛ НКВД.

Уже написала письма в Магадан, Центральный архив МВД и УФСБ Тульской области. Жду.

В общем я под впечатлением.
Пожалуйста, кто в теме, выскажите свои версии и предположения о пути моего искомого. Неужели он и вправду встал на сторону фашистов??? был в плену с 41 по 45 и вдруг решил стать перебежчиком???

Заранее спасибо

Ну правильно самих дел в центральном архиве ФСБ нет. Дела хранятся по месту жительства. Делайте запрос на просмотр фильтрационного дела. Там ответы на все ваши вопросы. И кстати сразу просите фото вашего дв. деда из дела. Пока не посмотрите дело, гадать нет смысла.

Да, попробую так и сделать. Посмотрим, что получится. Позже отпишусь

- в МВД есть карточка спецпоселенца-власовца Ильичева В.П.
- в УМВД Магаданской области есть дело спецпоселенца на Ильичева В.П.

Делайте сюда запрос: в ГИАЦ МВД России и ИАЦ УМВД России по Магаданской области...

всем доброго времени суток.
пришел (вернее приполз) ответ из УМВД РФ по Магаданской области...

в донесениях,уточняющих потери, дата пропажи не верна: там указывают 02.42г....
Однако из письма:
"......в ноябре 1940г. призван в службу РККА. 12 июля 1941 г. попал в плен, под конвоем вывезен в Восточную Пруссию в г. Ортельсбург (Германия), где по январь 1945г. в рабочей команде под усиленной охраной работал на лесоразработках. В январе 1945г. этапом прибыл в г. Цвитл (Австрия), где до мая 1945г. находился на окопных работах. 9 мая 1945г. пленен английскими войсками и направлен в лагерь г. Панивеж (Австрия), затем репатриирован в СССР.
После репатриации в СССР и окончании госпроверки по заключению проверочно-фильтрационной  комиссии УМВД по СДС 14.04.1946г., в соответствии с Постановлением ГОКО СССР от 18.08.1945г., направлен на спецпоселение, которое отбывал на территории Магаданской области с 14 апреля 1946 по 14 апреля 1952г......
  Вопрос о реабилитации УМВД России по Магаданской области не рассматривался. При необходимости Вы можете направить соответствующее заявление в наш адрес тчк"

"......в ноябре 1940г. призван в службу РККА. 12 июля 1941 г. попал в плен, под конвоем вывезен в Восточную Пруссию в г. Ортельсбург (Германия), где по январь 1945г. в рабочей команде под усиленной охраной работал на лесоразработках. В январе 1945г. этапом прибыл в г. Цвитл (Австрия), где до мая 1945г. находился на окопных работах. 9 мая 1945г. пленен английскими войсками и направлен в лагерь г. Панивеж (Австрия), затем репатриирован в СССР.
После репатриации в СССР и окончании госпроверки по заключению проверочно-фильтрационной  комиссии УМВД по СДС 14.04.1946г., в соответствии с Постановлением ГОКО СССР от 18.08.1945г., направлен на спецпоселение, которое отбывал на территории Магаданской области с 14 апреля 1946 по 14 апреля 1952г......

Здравствуйте! Ну и где здесь написано про власовца. Власовцами считались воины 2-й Уд.армии Власова, попавшие в плен весной 1942. А здесь судя по дате пленения ничего похожего не наблюдается!

Здравствуйте! Ну и где здесь написано про власовца. Власовцами считались воины 2-й Уд.армии Власова, попавшие в плен весной 1942. А здесь судя по дате пленения ничего похожего не наблюдается!

Что за дикая глупость!
После предательства генерала Власова (а его истинная должность - заместитель командующего Волховским фронтом 1 ф) 2-я ударная армия даже расформирована не была. Била врага вплоть до самой Победы. Дошла до Эльбы...
Власовцы - представители коллаборационистских частей и подразделений формально возглавляемой Власовым РОА. Но в обиходном понимании - все советские изменники в стане врага...

Цитата: viktorin от 09 Октября 2012, 07:54:58

Здравствуйте! Ну и где здесь написано про власовца. Власовцами считались воины 2-й Уд.армии Власова, попавшие в плен весной 1942. А здесь судя по дате пленения ничего похожего не наблюдается!

Что за дикая глупость!

Лично я Юрий Петрович, так не считаю! Я читал воспоминания участников 2-й Ударной и понимаю какие нечеловеческие испытания пришлось пережить солдатам 2-й Ударной. И я не могу осуждать и тех людей которые без еды и оружия были вынуждены сдаться в плен. И я даже не могу судить людей за то что в надежде выжить они вступали в ряды РОА! Возможно Вам это не понравится! Но я знаю по рассказам ветеранов, что если солдат говорил что воевал во 2-й Ударной то к нему сразу появлялось негативное отношение со стороны ветеранов и гражданского населения. И понять этих людей можно! Это мы сейчас (кто занимается поиском) четко понимаем что такое армия Власова и кто такие солдаты 2-й Ударной. А сказал я более просто и спасибо что поправили!

Лично я Юрий Петрович, так не считаю! Я читал воспоминания участников 2-й Ударной и понимаю какие нечеловеческие испытания пришлось пережить солдатам 2-й Ударной. И я не могу осуждать и тех людей которые без еды и оружия были вынуждены сдаться в плен. И я даже не могу судить людей за то что в надежде выжить они вступали в ряды РОА! Возможно Вам это не понравится! Но я знаю по рассказам ветеранов, что если солдат говорил что воевал во 2-й Ударной то к нему сразу появлялось негативное отношение со стороны ветеранов и гражданского населения. И понять этих людей можно! Это мы сейчас (кто занимается поиском) четко понимаем что такое армия Власова и кто такие солдаты 2-й Ударной. А сказал я более просто и спасибо что поправили!

Причём здесь угодившие в плен воины второй ударной и власовцы?! Это - не одно и тоже!!!
А все предатели и изменники Родины изначально обречены быть распятыми на столбе позора. В чём-то их можно понять, но вот, однако, прощанию подобное не подлежит никогда и нигде!..

Уважаемые поисковики,прошу прощения,что влезаю со своими 5-ю копейками. Но все же, если вернуться,как говориться, 'к нашим баранам' (к теме). Не могу для себя понять:так мой двоюр дед не был никаким спецпоселенцем-Власовцем???это так в письме МВД написали мне по ошибке???

В ответе из МВД вряд ли чтобы была ошибка.
Вы иные запросы сделали?

1. В ФКУ ГИАЦ МВД России (через них ответ пришел из Информационного центра УмВД России по Тульской области):сказали такой не значится.рекомендовали обратиться в УФСБ РФ по Тульской области
2. Обратилась в УФСБ РФ по Тульской области. Ответили,что тоже,что призван в РККА в 1940-м.Посл должность и воин часть- моторчасть, 2 полк;что пленен 09.07.1941г. в Литве,в плену находился в Вост Пруссии под Тильзитом; 12.03.1945 вступил в германскую армию в Австрии 53 зап полк.Прибыл на провероч-фильтрац пункт НКВД 22.10.1945 из г.Фокшаны,Румыния.Спецлагерь НКВД:Примлаг СВИТЛ НКВД
3. Обратилась в УМВД РФ по Магаданской области. Их выложенный ответ мне повторяю:3.

всем доброго времени суток.
пришел (вернее приполз) ответ из УМВД РФ по Магаданской области...

в донесениях,уточняющих потери, дата пропажи не верна: там указывают 02.42г....
Однако из письма:
"......в ноябре 1940г. призван в службу РККА. 12 июля 1941 г. попал в плен, под конвоем вывезен в Восточную Пруссию в г. Ортельсбург (Германия), где по январь 1945г. в рабочей команде под усиленной охраной работал на лесоразработках. В январе 1945г. этапом прибыл в г. Цвитл (Австрия), где до мая 1945г. находился на окопных работах. 9 мая 1945г. пленен английскими войсками и направлен в лагерь г. Панивеж (Австрия), затем репатриирован в СССР.
После репатриации в СССР и окончании госпроверки по заключению проверочно-фильтрационной  комиссии УМВД по СДС 14.04.1946г., в соответствии с Постановлением ГОКО СССР от 18.08.1945г., направлен на спецпоселение, которое отбывал на территории Магаданской области с 14 апреля 1946 по 14 апреля 1952г......
  Вопрос о реабилитации УМВД России по Магаданской области не рассматривался. При необходимости Вы можете направить соответствующее заявление в наш адрес тчк"

Из Магадана ничего о его вступлении в ряды Германии...
Почему тогда Практически на исходе войны он вдруг вступил в ряды немцев???? Как это было доказано????

"12.03.1945 вступил в германскую армию в Австрии 53 зап полк" - вот это и есть факт измены Родине...
У близких родственников есть право обжаловать приговор в сторону реабилитации. Воспользуйтесь этим шансом: чем чёрт не шутит!..

Да,спасибо! Уже написала по электроники в УМВД по Магаданской области вопрос,в какой форме отправлять им заявление о реабилитации.буду ждать

Скажите, кто-нибудь знает,что это был за 53 зап полк??
И вообще мне казалось,что если факт измены Родины доказан,то там вопрос о высшей мере решался без проблем. Тем более в сталинские времена...а брата моего деда еще и в Москву потом пустили жить...разве такое возможно?

Скажите, кто-нибудь знает,что это был за 53 зап полк??
И вообще мне казалось,что если факт измены Родины доказан,то там вопрос о высшей мере решался без проблем. Тем более в сталинские времена...а брата моего деда еще и в Москву потом пустили жить...разве такое возможно?

Напрасно Вы так о сталинских временах! Законность тогда блюли строго! К высшей мере приговаривали лишь тех изменников, чьи руки были запятнаны кровью советских граждан...
Изменников

Я говорю о сталинских временах в контексте 'предателя'-брата моего деда.то есть можно допустить,что его советская власть 'простила', если вообще факт его 'вступления в 53 зап герм полк' доказан.конечно,не хочется верить в предательство брата моего деда,конечно,можно попытаться искать оправдания такого поступки,но главное -хочу выяснить правду,какая бы она ни была

Я говорю о сталинских временах в контексте 'предателя'-брата моего деда.то есть можно допустить,что его советская власть 'простила', если вообще факт его 'вступления в 53 зап герм полк' доказан.конечно,не хочется верить в предательство брата моего деда,конечно,можно попытаться искать оправдания такого поступки,но главное - хочу выяснить правду,какая бы она ни была

Не судите о том времени со слов хулителей Сталинского режима, ибо в тех словах только злоба и ни грамма объективности! Повторяю: соцзаконность тогда блюли строго! У меня, например, имеются архивные документы, когда прокуратора по причине слабой доказательной базой "заворачивала" на новое следствие уголовные дела от "Смерша" в отношении бывших полицаев...

Нет, что Вы, Юрий Петрович, ни в коем случае не сужу и более того, верю, Вашим словам о наличии в Вашем распоряжении архивных сведений о 'заворачивании' дел против полицаев.
Как считаете, стоит ли мне повторно обратиться в УФСБ Тульской области с целью по-конкретнее узнать,какую статью ему вменяли???
 ведь именно от них пришла информация о вступлении в ряды противника; УМВД по Магаданской области ничего б этом не сообщало.

Вам же в Архивной справке указали, где хранится интересующая Вас информация! Вот туда, включая УМВД по Магаданской области, и делайте запросы!..

Так ведь выложила ответ из Магадана выше))),который получила после отправки им нотариально заверенных документов.это все,что они смогли сообщить получается, и в их ответе ни слова об инкриминированной статье. Потому и хочу попробовать повторно к ФСБшникам Тулы в первую очередь, откуда и пришла краткая весть об измене...

Так ведь выложила ответ из Магадана выше))),который получила после отправки им нотариально заверенных документов.это все,что они смогли сообщить получается, и в их ответе ни слова об инкриминированной статье. Потому и хочу попробовать повторно к ФСБшникам Тулы в первую очередь, откуда и пришла краткая весть об измене...

Реабилитацией занимаются не чекисты, а сотрудники соответствующих подразделений ИАЦ региональных УМВД! Читайте на сей счёт Закон РФ "О реабилитации жертв политических репрессий". В нём подробно изложена процедура. Поэтому самый короткий путь - с соответствующим заявлением в ИАЦ регионального УМВД по месту Вашего жительства...

Все ясно! Спасибо

Всем здравствуйте.
Хочу поделиться итогом
Получено письмо от 19.12.2012г. из Управления МВД РФ по Магаданской области:

"В соответствии с п. "в" Ст.3 Закона РФ 18.10.1991г.№ 1761-1 "О реабилитации....." Ильичев Василий Петрович признан подвергшимся политической репрессии и реабилитирован".


(http://s020.radikal.ru/i723/1301/97/6d0493d65cec.jpg) (http://www.radikal.ru)

Благодарю всех, кто помогал и подсказывал. Огромное Вам человеческое спасибо и уважение.

Елена, поздравляю!

Спасибо, спасибо, Юрий Петрович.
Отправила запрос на ознакомление с делом...посмотрю, может, выгорит.

Добрый вечер.

"В соответствии с п. "в" Ст.3 Закона РФ 18.10.1991г.№ 1761-1 "О реабилитации....." Ильичев Василий Петрович признан подвергшимся политической репрессии и реабилитирован".

И всё?
Указано, кем реабилитирован? Когда?

Добрый вечер.

Цитировать

"В соответствии с п. "в" Ст.3 Закона РФ 18.10.1991г.№ 1761-1 "О реабилитации....." Ильичев Василий Петрович признан подвергшимся политической репрессии и реабилитирован".

И всё?
Указано, кем реабилитирован? Когда?

1. Решение о реабилитации вынесено 19 декабря 2012г.
2. Справка о реабилитации, как в ней указано, в единственном подлинном экземпляре подписана Заместителем начальника, подполковником внутренней службы Управления Министерства внутренних дел Российской Федерации по Магаданской области.

Здравствуйте!
Видимо Ильичев В. П. служил в 2-ом мотострелковом полке 2-ой танковой дивизии ПрибОВО.

Здравствуйте!
Видимо Ильичев В. П. служил в 2-ом мотострелковом полке 2-ой танковой дивизии ПрибОВО.

Здравствуйте, Александр.
Да, в письме ФСБ указано: "Последняя должность и воинская часть: мотор.часть, 2 полк."

Далее из архивной справки МВД по Магаданской области: "12 июля 1941г. при отступлении попал в плен и под конвоем вывезен в Восточную Пруссию в г. Ортельсбург (Германия), где находился до января 1945г."

Далее из архивной справки МВД по Магаданской области: "12 июля 1941г. при отступлении попал в плен и под конвоем вывезен в Восточную Пруссию в г. Ортельсбург (Германия), где находился до января 1945г."

Поясню, что бывший восточнопрусский город Ортельсбург это ныне польский Щитно...

Знаю, что уже флуд, однако как-то поляки по моей практике не очень охотно помогают в поисках.
ищу там перенесенную могилу геройски погибшего деда. так ни на мои письма, ни на письма МИнобороны пока не ответили. Уже Минобороны письмо в оправданиями прислало,что,мол,понимаете, это же Польский Красный крест, извиняемся. подождите еще.
В Германии все гораздо проще по моему опыту...

Знаю, что уже флуд, однако как-то поляки по моей практике не очень охотно помогают в поисках.
ищу там перенесенную могилу геройски погибшего деда. так ни на мои письма, ни на письма МИнобороны пока не ответили. Уже Минобороны письмо в оправданиями прислало,что,мол,понимаете, это же Польский Красный крест, извиняемся. подождите еще.
В Германии все гораздо проще по моему опыту...

Посмотрите темы по поиску в Польше. Причем не только здесь. Ответ может быть и через год, и даже больше.

Штат ПКК - несколько считанных работниц и на их плечи в последние годы - огромный вал запросов из России. При этом ПКК в Польше - единственный уполномоченный орган по советским воинским захоронениям, а, следовательно, официальные польские власти без соответствующей справки ПКК не вправе трактовать в адрес заявителей, кто и где из советских воинов в Польше захоронен.
В общем, наберитесь терпения...

Несколько работниц? тогда это в какой-то мере все объясняет...
темы по Польше читала.
что ж, я где-то посередине срока больше полугода, но не год.) Но это уже др история)

А по теме: буду ждать возможности ознакомления с делом реабилитированного старшего брата моего деда...посмотрим...
Жаль только,что в мирное время дела с поиском воинских захоронений имеют (благодаря профи этого форума) большие шансы на успех, а вот найти место погребения человека, в послевоенное время практически анреал...имею в виду как раз Ильичева В.П.

Здравствуйте! Я бы на Вашем месте сразу запросил разрешение на ксерокопию дела. Так как когда пришлют дело в ваш ФСБ то будет поздно. Так как делом распоряжается тот ФСБ в котором хранится дело. В вашем ФСБ Вам только дадут дело просмотреть. Можно будет переписать в ручную кое что. Но ксерокопии делать без разрешения того ФСБ не сделают. Фотографировать вообще запрещено.
У меня был опыт просмотра подобных дел. Смотрел дела двоих своих дедов. В первом случае удалось перефотографировать дело(пока никто не видел). Во втором случае(был другой человек) даже ксерокопии делать не разрешили. Пришлось прямо там созваниваться с ФСБ в котором хранится дело и у них просить разрешение на ксерокопии, которое они не дали. Так как им надо письменный запрос. Пришлось в итоге еще месяц ждать пока пришлют ксерокопии. Но правда дело то я посмотрел сразу, с этим проблем не бывает. А ксерокопии нужны ведь только на память. Может Вам они и не нужны будут. Поэтому можно и не заморачиваться.

А по теме: буду ждать возможности ознакомления с делом реабилитированного старшего брата моего деда...посмотрим...
Жаль только,что в мирное время дела с поиском воинских захоронений имеют (благодаря профи этого форума) большие шансы на успех, а вот найти место погребения человека, в послевоенное время практически анреал...имею в виду как раз Ильичева В.П.

Как раз своего деда я и нашел только после просмотра дела. Мой дед считался пропавшим с началом войны( в 1937 году его посадили). И все время считалось что он войну не пережил. Посмотрев дело, а в нем как раз был адрес куда его отправили еще в 40 году в ссылку. И так с этого адреса я начал раскручивать деда. Хотя тоже было трудно. тк в 1942 году его призвали на фронт(с домовой книги, где дед был на высилке). И опять следы были потеряны, тк после войны он не вернулся обратно в места высылки и в местном РВК, откуда уходил числится не вернувшимся с войны. Но я писал запросы в разные архивы и короче за пару лет все таки нашел его. Умер он в 1972 году и похоронен был в Ленинграде. Так что я даже побывал на его могиле. А когда начинал его искать не знал даже даты его рождения, ни места рождения, ни его родственников. Короче ничего не знал. Мама родилась в 1936 года, а его забрали в 1937 году. А поженились бабушка с дедом в 1935. То есть даже бабушка практически ничего о нем не знала( он был приезжий в их краях). Но все таки нашел его. Потратил на это одних конвертов наверно пару сотен и тд.
Так что не отчаивайтесь. Все реально.

Спасибо, Сергей, за обнадеживающие слова)))

Мама моя моя хотела бы найти хотя бы могилу своего дяди. Когда дядька вернулся из ссылки в Москву, ей было 5-6 лет.Говорит, выглядел он,конечно, жалко..впрочем,как могут выглядеть проведшие 5 лет в плену и потом 6 лет в спецпоселении...
Младший брат Ильичева Василия (мой дед) поддерживал с ним связь, время от времени они общались. Ильичеву Василию,когда он вернулся было где-то 39 лет. Он женился на женщине с ребенком. Как мама рассказывает,своих детей он так и не было. В то время семья мамы переехала из дома на ст.м. Павелецкая,где они жили в подвале дома,в район м. Нагорная, к тому же мой дед (младший брат Ильичева Василия) достаточно рано (в 54г) умер от рака. И связь естественно разорвалась....
Дядька моей мамы (Ильичев Василий),предполагется, умер позже своего младшего брата. А сунулась искать,где похоронен ....так и растерялась: с чего начать....оказывается, в органах ЗАГС нет общей базы....нужно типа знать и иметь свидетельство о смерти..чушь какая-то...
получается,пропал человек из твоего поля зрения,родственников других у него нет и всё...даже на могилу цветов не положишь, а судя по тому,сколько времени с тех пор прошло, может его и место на кладбище в качестве бесхозного зарегистрировали на кого-то другого...
мне оказалось проще найти путь дядьки мамы в военное время, чем найти место его успокоения....

Если он жил и умер в Москве, то надо искать в Загсах свидетельство о смерти. В любом случае смерть его должна была быть зарегистрирована. Мне как раз в Загсе и помогли. Я наобум начал делать запросы о смерти своего деда по Загсам Ленинграда, при этом не зная вообще выжил ли дед после войны. И казалось бы при чем здесь Ленинград.И вот из одного Загса Питера мне пришел ответ. Что да такой то такой то умер тогда то и свидетельство о смерти получил такой-то. Я опять кинулся в поиски того кто получил свидетельство о смерти(следовательно похоронил моего деда). Короче искал долго, по многим архивам, но нашел. Он сам тоже уже был умерши, но от его родственников я и узнал о судьбе деда. При том что дед после войны оказывается проживал в Североуральске Свердловской области. Можно сказать случайно оказался в Ленинграде в 1972 году в гостях у своих родственников и умер.
Такая история. Здесь просто нужно терпение, и делать много запросов и результат будет.

Уважаемая Елена!
По поводу умершего в москве родственника Вам надо обратиться в главную контору ФГУП "Ритуал", что на Соколе, приехать туда лично и пообщаться там с руководящими сотрудниками. Они, возможно, что-то сами подскажут, а, возможно, направят на какие-то определённые кладбища, где Вам после слов типа "Я по этому вопросу первым делом обратилась в главныую контору "Ритуала", и они рекомендовали обратиться к вам..." говорить с "местными" будет уже легче.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Спасибо, Сергей.
Спасибо, Константин.

Интересно, где больше ЗАГСов: в Мск или в Санкт-Петербурге?)

В общем, попробую через Ритуал и подкуплю конвертов!!! В почтовом отделении в Останкинском районе Москвы нет бланков уведомлений!

Спасибо всем неравнодушным за помощь и советы)