Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 15еПогибшие и похороненные в Польше => Тема начата: mariya_ushakova от 07 Мая 2009, 08:19:00



Название: Ушаков Константин Семенович
Отправлено: mariya_ushakova от 07 Мая 2009, 08:19:00
Здравствуйте! Пожалуйста, помогите уточнить данные по месту захоронения дедушки.
Ушаков Константин Семенович,1899 г.р.
Место рождения: г.Рыбинск; Звание: Рядовой
Дата выбытия: 11/11/44; Область захоронения: Польша; Место захоронения: с.Гурча (либо Гурна) Белостокского повета Белостокского в-ва.
Пан Войтек разъяснил ситуацию, что в донесении о безвозвратных потерях 505 ОПАБ допустили неточность - привели только половину названия местности. Гурна на польском языке обозначает "верхняя" и самостоятельно не выступает. Но местностей с названием "Гурна" больше 100 и без более точного определения, где в ноябре 1944 года дислоцировалась эта военная часть невозможно найти место первоначального захоронения а потом определить. куда воина перезахоронили..
Буду очень благодарна за любую дополнительную информацию.
Спасибо большое. С уважением, Мария Ушакова, г. Пермь .


Название: Re: Ушаков Константин Семенович
Отправлено: Larissa от 07 Мая 2009, 16:05:09
День добрый, Мария!

Есть донесение 115 Жлобинского УР о гибели лейтенантов с. Гурна Радомского в-ва/губ.
Например, гв.л-т Романов Б.Г.  и л-т Провоторов А.Н.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0817/00000323.jpg

Карта, указана Гурна (р.Висла, ю-запад. Пулавы) http://mapm34.narod.ru/map5/indexb.html

Это как вариант...


Название: Re: Ушаков Константин Семенович
Отправлено: Wojciech от 07 Мая 2009, 18:02:53
День добрый, Мария!

Есть донесение 115 Жлобинского УР о гибели лейтенантов с. Гурна Радомского в-ва/губ.
Например, гв.л-т Романов Б.Г.  и л-т Провоторов А.Н.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0817/00000323.jpg
Карта, указана Гурна (р.Висла, ю-запад. Пулавы) http://mapm34.narod.ru/map5/indexb.html
Это как вариант...
Лариса здравствуйте
указанная Вами деревня это Хотча Гурна - Chotcza Górna ( рядом  расположена Хотча Дольна - Нижняя). Чтобы было еще смешнее, в действительности эти деревни расположены на левом берегу р.Висла, а на советской карте - почему то на правом.
http://mapa.szukacz.pl/?&n=51.236879&e=21.777306&z=12m&typ=n&t=&t=Kliknięty punkt
В донесении о Романове и Провоторове с этой же датой указано захоронения в деревни Гняздкув - а такая только одна в Польше. Потому и легко д.Хотча Гурна найти, она рядом расположена.
Такие ошибки тоже часто встречаются с немецкими названиями н/п типа - Nieder - Ober;  Gross - Klein. Немцы основное название на карте обычно один раз указывали,  а рядом только писали определение.
Не зная немецкого писари обычно такую "половину " названия принимали за основную.