|
Название: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: anna-k от 02 Апреля 2012, 12:38:00 Добрый день!
Хотелось бы найти место захоронения своего прадеда Позднякова (в ОБД встречается еще как Позняков И.А. 1906 г.р. - там скан Книги Памяти распознан неверно, но если ее открыть, то год указан 1900) Ильи Афанасьевича 1900 г.р., был призван РВК Быстроистокского района Алтайского края. Гвардии рядовой, артиллерист 46 арт.полка, последнее место службы штаб 13 гв.кав.див. (по ОБД Мемориал). Погиб 11.10.1944 г. Похоронен в Венгрии, 2 км южнее г. Дебрецен, возле какого-то завода. Подскажите, могло ли сохраниться это захоронение, и как узнать одиночное ли оно было или это братская могила? Заранее спасибо за любую помощь! Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: Платунов Евгений от 03 Апреля 2012, 08:38:39 "Завода" в донесении нет - написано просто "2 км южнее г. Дебрецен":
Номер записи 55890521 "188-й" - Позняков Имя Илья Отчество Афанасьевич Дата рождения __.__.1900 Место рождения Алтайский край, Быстроистокский р-н, Петропавловский с/с Дата и место призыва __.__.1941, Быстроистокский РВК, Алтайский край, Быстроистокский р-н Последнее место службы штаб 13 Гв. кав. див. Воинское звание гв. рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 11.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1366 http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=3228a2ee-82a6-4c6c-9589-12df04af91cf Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: Юрий Иванов от 03 Апреля 2012, 12:00:32 Здравствуйте, Анна!
В донесении есть еще и схема захоронений 46 гв. кп: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-1366/00000198.jpg&id=55890331&id=55890331&id1=9024ff59cf55f8852719040d29d283cf В описании к ней фамилия Поздняков (Позняков) отсутствует, указано 8 бойцов, захороненных "в разных могилах, в районе кирпичного завода, что 2 км южнее г. Дебрецен": http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-1366/00000199.jpg&id=55890332&id=55890332&id1=e6d1351c8b0563c5fb5f3a351655621b На более детальной схеме 48 гв. кп из этого-же донесения видно, что кирпичных заводиков было несколько : http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-1366/00000194.jpg&id=55890327&id=55890327&id1=caf9dfe853dd5bdfbde6d19cd3f38db1 В любом случае захоронение, скорее всего перенесено в Дебрецен. Нужно проверять списки захороненных в Дебрецене. Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: Платунов Евгений от 03 Апреля 2012, 13:07:00 Стоит, видимо, на основании имеющихся данных ОБД, обратиться в Бюро по мониторингу воинских захоронений Венгерской Республики (Hadisírgondozó Iroda):
1014 Budapest, Kapisztrán tér 2-4. 315-1928, 315 -1833 (HM-tel.: 44-205) www.militaria.hu Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: Платунов Евгений от 03 Апреля 2012, 13:19:38 указано 8 бойцов, захороненных "в разных могилах, в районе кирпичного завода, что 2 км южнее г. Дебрецен": Малахов Михаил Михайлович (который среди этих 8-и бойцов) есть и в самом донесении - после Ильи Афанасьевича Позднякова: Номер записи 55890527 "194-й" - Малахов Имя Михаил Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1921 Место рождения Горьковская обл., Сергачский р-н, д. Качалово Дата и место призыва __.__.1944, Ленинский РВК, Омская обл., г. Омск, Ленинский р-н Последнее место службы штаб 13 Гв. кав. див. Воинское звание гв. рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 19.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1366 http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=3228a2ee-82a6-4c6c-9589-12df04af91cf Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: Платунов Евгений от 03 Апреля 2012, 13:22:20 Генконсульство России в Дебрецене
Почтовый адрес: 4025 Дебрецен, ул. Арань Янош, 1 Электронная почта: rusgkdeb@axelero.hu Телефоны: (8-10-36-52) 536-926; (8-10-36-52) 536-928 (факс) Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: Юрий Иванов от 03 Апреля 2012, 14:06:08 Конечно же нужно обязательно написать в Генконсульство в Дебрецене, в Посольство РФ в Венгрии, и в венгерское бюро по мониторингу воинских захоронений. Но, из личного опыта могу судить, что никакой конкретной информацией, а именно документально подтвержденными данными о перезахоронениях никто не обладает. Мой дед, ксати однополчанин Позднякова, он в этом же донесении под № 17...
Венгры на хорошем русском языке ответили, что в реестре захороненнных на территории ВР он не значится, местному муниципалитету не известно о наличии на их территории захоронений советских солдат и опрос старожилов села о возможно состоявшемся в прошлом перезахоронении не дал положительного результата. Наши сообщили, "что в послевоенные годы производились перезахоронения останков воинов из многочисленных братских и одиночных могил на крупные военные кладбища." И все... С уважением, Юрий Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: Анастасия Столярова от 03 Апреля 2012, 15:17:34 Насчет запроса в Консульство в Дебрецене могу с прискорбием добавить, что после ухода ген.консула Гусева, который на запросы отвечал, сейчас Консульство на запросы дает ответы вида :"это не в нашей компетенции, обратитесь к Семидетко в Посольство". УВЫ!
Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: anna-k от 03 Апреля 2012, 17:38:12 Здравствуйте, спасибо всем за информацию!
О том что он был похоронен возле кирпичного завода я знаю не из ОБД, а из похоронки (к сожалению она не сохранилась), поэтому и добавила к общей сводке. Схема №3 могил погибших в боях с 6 по 30 октября 1944 года указывает захоронения №№192 -269 (пометка в верхнем углу), поэтому № 194 - Малахов М.М. в ней указан, а № 188 -Поздняков И.А. нет. Значит должна быть еще одна схема, с более ранними захоронениями (№№ 1-191), где ее можно поискать? Можно было бы посмотреть захоронения тех кто рядом с ним в донесении о потерях, но они все оставлены на поле боя (тоже странно, ведь убиты в один день), на предыдущем листе донесения - тоже самое, оставлены на поле боя. И если кто-то уже сталкивался, подскажите, как грамотно составить запрос в Генконсульство в Дебрецене, в Посольство РФ в Венгрии, и в венгерское бюро по мониторингу воинских захоронений? Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: Юрий Иванов от 03 Апреля 2012, 21:52:39 Вот схема: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-1366/00000197.jpg&id=55890330&id=55890330&id1=ab5185033db4deabd73afdae16b7613d
Это в районе уже другого кирпичного завода и не южнее, а скорее западнее Дебрецена. Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: anna-k от 04 Апреля 2012, 05:00:41 Юрий, вот это да! Спасибо Вам огромное!
Как Вы ее нашли? Научите, а то может я просто не так ищу в ОБД? Теперь бы еще понять, был ли он перезахороненн оттуда, и если был, то куда. Я нашла один советский мемориал в Дебрецене http://www.szoborlap.hu/9480_szovjet_emlekmu_debrecen_n_a_n_a_.html?f=photo но прочитать фамилии на нем невозможно.. Может где-то есть подробные фото? Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: Платунов Евгений от 04 Апреля 2012, 08:42:28
Там же рядом по Вами найденной ссылке есть фото плиты с фамилиями - http://www.szoborlap.hu/9480_szovjet_emlekmu_debrecen_n_a_n_a_.html?f=photo&id=45587 Вот одна из этих фамилий в ОБД: Номер записи 4672336 Фамилия Борзенко Имя Андрей Отчество Карпович Дата рождения __.__.1908 Место рождения Киевская обл., Сквирский р-н, с. Антоновка Дата и место призыва Сквирский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Сквирский р-н Последнее место службы 681 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 23.05.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 890 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=3202ec37-65bf-471d-9eef-712c7995bf5d) http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=3202ec37-65bf-471d-9eef-712c7995bf5d Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: anna-k от 04 Апреля 2012, 09:56:54 Платунов Евгений, спасибо, только я имела в виду что не видно все фамилии, предполагая по наивности, что во время "укрупнения" захоронений одиночная могила солдата могла быть перенесена в общую, например на городское кладбище, и фамилию нанесли на плиту. Как Вы думаете, это возможно?
Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: Платунов Евгений от 04 Апреля 2012, 12:58:38 Платунов Евгений, спасибо, только я имела в виду что не видно все фамилии, предполагая по наивности, что во время "укрупнения" захоронений одиночная могила солдата могла быть перенесена в общую, например на городское кладбище, и фамилию нанесли на плиту. Как Вы думаете, это возможно? В Венгрии (если судить, например, по новому виду мемориала в Веспреме) - главный упор делается не столько на точность воспроизведения и добавление фамилий на обновленных плитах, сколько на отсутствие старой советской символики. Это "работу" в Венгрии начали давно - иногда даже не дожидаясь дневного света - http://video.xfree.hu/?n=szpray|d2a6a3c76eb49b417e2183e2e7133f7a&vcim=Szovjet emlékmű#videoloc Детальные (по-фамильно) снимки обновленных советских захоронений есть, например, здесь - http://photoshare.ru/user/hungarymemorial/2012/ Но дебреценских там пока нет... Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: Платунов Евгений от 04 Апреля 2012, 13:56:37 "Косвенное" объяснение записей "оставлен на поле боя":
14 октября 1944 года жителей Дебрецена ожидало огромное потрясение. Их город оказался в эпицентре танкового сражения. Оно описано в мемуарах генерала Фрисснера так: "10 октября нам удалось отрезать три прорвавшихся на север танковых и механизированных корпуса противника от их тылов. Боевые действия против этой советской группировки, а также против сил, атаковавших наш отсечный рубеж обороны извне, переросли в ожесточенное танковое сражение под Дебреценом, исход которого должен был оказать решающее влияние на всю обстановку в Венгрии. В районе восточнее Сольнока и западнее Дебрецена тем временем завершалось сосредоточение наших танковых соединений, перед которыми была поставлена задача разгромить русские танковые и механизированные войска контрударами по сходящимся направлениям и задержать развитие прорыва. Так началось танковое сражение, беспрецедентное по своей ожесточенности, которое потребовало в последующие дни и недели величайшего напряжения и стойкости от командования и войск". После ожесточенных боев наступающие с запада и с востока немецкие танковые соединения — 13-я и 1-я танковые дивизии — соединились друг с другом у Пюшпек-Ладань на шоссе Сольнок — Дебрецен. Основные силы советской ударной группировки были отрезаны от своих главных сил. Противник яростно оборонялся, пытаясь во что бы то ни стало вырваться из окружения. Не видя иного выхода, противник направил основные силы на юг, на Береттьо-Уйфалу, и на юго-восток, в направлении Почай, Киш-Марья и Надь-Лета. - Андрей Васильченко "Будапешт — «дунайский Сталинград»?" Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: Анастасия Столярова от 06 Апреля 2012, 00:48:51 "И если кто-то уже сталкивался, подскажите, как грамотно составить запрос в Генконсульство в Дебрецене, в Посольство РФ в Венгрии, и в венгерское бюро по мониторингу воинских захоронений?
[/quote]" Я сталкивалась и я написала насчет запросов в Генсконсульство, Посольство и тд. Может я как-то невидимыми буквами пишу или по моим темам в данном форуме можно сделать вывод что мои запросы в данные инстанции составляются недостаточно "грамотно"? Или опять же по имеющимся тут темам можно заключить что я - малограмотная тетя Маша и зря говорю? Как бы Вы не писали - Консульство сейчас шлет в Посольство, Посольство - не отвечает. И потом- что здесь может ответить Посольство? НЕТ актов переносов, тем более пофамильно и из одиночных мест. Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: anna-k от 06 Апреля 2012, 05:45:26 Анастасия1976, никто не говорил что Вы - малограмотная тетя Маша, я просмотрела многие темы в этом разделе, рассчитывая найти образец составления запроса (по аналогии с запросами в ЦАМО), Ф.И.О. кому писать, не нашла, поэтому и задала вопрос. А Вы так остро восприняли..
Как бы Вы не писали - Консульство сейчас шлет в Посольство, Посольство - не отвечает. И потом- что здесь может ответить Посольство? НЕТ актов переносов, тем более пофамильно и из одиночных мест.Т.е. Вы считаете что писать туда бессмысленно? А в венгерское бюро по мониторингу воинских захоронений? Каков Ваш опыт общения с ними? Возможно ли добиться увековечивания памяти и нанесения фамилии на предполагаемом месте перезахоронения? Заранее спасибо за ответ! "Косвенное" объяснение записей "оставлен на поле боя"Спасибо, теперь понимаю почему так. Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: Платунов Евгений от 06 Апреля 2012, 06:52:40 Может быть и не по теме, но уже давно сложилось такое впечатление, что современным "официальным" венграм нет никакого дела и до собственных соотечественников - бывших пленных Первой Мировой войны - http://siberia.forum24.ru/?1-3-0-00000003-000-80-0
Что уж остается говорить им после этого о памятниках с именами советских солдат... Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: anna-k от 05 Июля 2012, 07:06:01 Здравствуйте!
Спасибо всем за помощь! На днях получила первый ответ из Посольства, с приложением фотографий отреставрированного мемориала на городском кладбище Дебрецена. (http://img-fotki.yandex.ru/get/6214/52631556.0/0_a891e_f705c0cd_XL) Консульство и Венгерское бюро по мониторингу пока молчат. В Посольство ответила что конечно согласна на увековечивание, наверное больше сделать и не получится... Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: Платунов Евгений от 09 Июля 2012, 11:36:45 Значит теперь эта запись в Книге Памяти Алтайского края будет хотя бы официально соответствовать:
Номер записи 410897443 Фамилия ПОЗДНЯКОВ Имя ИЛЬЯ Отчество АФАНАСЬЕВИЧ Дата рождения __.__.1906 Дата выбытия 11.10.1944 Название источника информации Книга памяти. Алтайский край. Том 4 - http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPAltKrTom4/00000288.png&id=410897412&id=410897412&id1=6cb6312ec065755788ba458519234f93 Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: anna-k от 10 Июля 2012, 09:58:56 Евгений Владимирович, да, ещё б только исправили в ОБД год рождения 1906 на 1900, как указано в Книге Памяти. Тогда это будет единственная полноценная запись без ошибок.
Я уже и в теме "Ошибки ввода в ОБД" на данном форуме отметила это и непосредственно на сайте ОБД-Мемориал в поле "дополнительная информация" - пока осталось как есть. Интересно, как часто обновляют ОБД на предмет исправления ошибок ввода?.. Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: anna-k от 22 Ноября 2019, 09:53:05 До октября 1943г был командиром отделения 115 кав.полка 8-й кавалерийской дивизии, в октябре был ранен, находился на излечении в ГЛР №471 в г.Сычевка Смоленской области, откуда 24.10.1943 был направлен в 202 запасной полк. Перемещения в 46 гв.полк 13-й кав.дивизии артиллеристом не нашла.
(https://obd-memorial.ru/html/images3?id=1988633097&id1=c7d189c784c8c234093407691c2894f0&path=DIP/002/8498-0120989-0031/00000100.jpg) (https://obd-memorial.ru/html/images3?id=1988633098&id1=65ac00c9916a807bfda4d1ad8e422188&path=DIP/002/8498-0120989-0031/00000101.jpg) Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: anna-k от 02 Июня 2021, 12:07:39 Информация из документов ВПП/ЗП
ID 2005542260 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2005542260 Фамилия Поздняков Имя Илья Отчество Афанасиевич Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Алтайский край, Быстроистокский р-н, д. Петропавловка Дата и место призыва 26.08.1941 Быстроистокский РВК, Алтайский край, Быстроистокский р-н Воинское звание рядовой Название ВПП/ЗП 208 зсп Дата прибытия 21.11.1943 Откуда прибыл 202 зсп Дата убытия 27.11.1943 Куда убыл (название) 10 гв. А Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8504 Номер описи источника информации 303238 Номер дела источника информации 122 Информация из документов ВПП/ЗП ID 2005809608 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2005809608 Фамилия Поздняков Имя Илья Отчество Афанасьевич Название ВПП/ЗП 208 зсп Дата прибытия Между 03.11.1943 и 31.12.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8504 Номер описи источника информации 303238 Номер дела источника информации 161 Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: anna-k от 21 Июня 2021, 06:14:53 Ранение в 1942 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1995554501 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1995554501) Информация из документов ВПП/ЗП ID 1995554501 Фамилия Позняков Имя И. Отчество А. Воинское звание красноармеец Название ВПП/ЗП 206 зсп ЗапФ Дата прибытия Не ранее 17.04.1942 Откуда прибыл эвакуац. пост при Ярославском вокзале Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8502 Номер описи источника информации 267373 Номер дела источника информации 39 Можно ли узнать, где он мог проходить лечение до того как попал на эвакуационный пост? Посмотрела, в Ярославской области было очень много госпиталей. Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Июня 2021, 13:45:06 Уважаемая Анна!
В том документе имеется в виду Ярославский вокзал города Москвы, на который прибывали не только из самой Ярославской области, но и из из более близких тогдашних Московской и Ивановской, не говоря уж о более далёких, начиная с Вологодской. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: anna-k от 22 Июня 2021, 07:06:48 На дня получили письмо из Генконсульства, в этом году все-таки были проведены работы по увековечению имени. Благодарю всех неравнодушных!
https://disk.yandex.ru/i/R6L6GJMbob02NQ (https://disk.yandex.ru/i/R6L6GJMbob02NQ) https://disk.yandex.ru/i/MuX5aWqpBH4Zjg (https://disk.yandex.ru/i/MuX5aWqpBH4Zjg) Поделиться фото получается только по ссылке. Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: anna-k от 22 Июня 2021, 07:08:24 Уважаемая Анна! Константин Борисович, спасибо за уточнение! Как Вы думаете, можно восстановить информацию о том, откуда он прибыл туда? Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 22 Июня 2021, 14:40:44 Уважаемая Анна!
На Ваш вопрос "Как Вы думаете, можно восстановить информацию о том, откуда он прибыл туда?" - отвечу так: можно попытаться сделать это, работая с документами непосредственно в ЦА МО РФ в Подольске. Начав искать их именно по эвакуационному посту Ярославского вокзала в Москве, затем - по органам ВОСО (военных сообщений) на Ярославской железной дороге "и так далее" - по результатам поиска. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: anna-k от 22 Июня 2021, 15:01:52 Уважаемая Анна!Константин Борисович, спасибо за подсказку направления. Буду искать. Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: BORUS от 22 Июня 2021, 16:22:51 Ранение в 1942 г. Фамилия Поздняков Имя И. Отчество А. Дата рождения/Возраст __.__.1908 Название ВПП/ЗП 202 зсп БаранВО Дата прибытия 16.04.1942 Откуда прибыл ВГ 290 г. Москва Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8498 Номер описи источника информации 120990 Номер дела источника информации 8 https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=1995188925&id1=0ffcd464faec571fce4666fe7928e78e&path=DIP/002/8498-0120990-0008/00000016.jpg Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: anna-k от 23 Июня 2021, 04:22:22 Борис Петрович, вот это же Поздняков что и по вашей ссылке. Меня смущает год рождения, 1908 вместо 1900 и хронология дат.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1995652986 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1995652986) ID 1995652986 Фамилия Поздняков Имя И. Отчество А. Воинское звание красноармеец Название ВПП/ЗП 202 зсп БаранВо Дата прибытия 23.07.1942 Откуда прибыл госпиталь 1136 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8498 Номер описи источника информации 120990 Номер дела источника информации 13 Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: BORUS от 23 Июня 2021, 06:31:52 В списке по эвакуационному посту Ярославского вокзала
https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=1995554489&id1=fbb0393f275c8ebf62ac581535844c9b&path=DIP/002/8502-0267373-0039/00000183.jpg числится Подонцев В.С. он же есть в списке прибывших из ВГ 290. https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=1995194035&id1=64a58368ea41420863fdd10b97c0f830&path=DIP/002/8498-0120990-0008/00000938.jpg под № 47 Хронология дат действительно непонятна. Поздняков выбыл из ВГ 290 16.04.1942, Подонцев 30.04.1942, а на посту записаны 17.04.1942. Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: anna-k от 23 Июня 2021, 08:33:09
Возможно это однофамилец, т.к. в документе указана ВУС - ав\инс. Это авиа инструктор? Если да, тогда точно не мой. Название: Re: Поздняков Илья Афанасьевич 1900 г.р.: боец-артиллерист 13 гв. кд Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Июня 2021, 15:14:16 Уважаемая Анна!
Что именно имел в виду автор того документа, я, конечно, не знаю, но "ав/инс" он записал тому Позднякову и как военно-учётную специальность, и как воинское звание. А и там, и там никаких "авиационных инструкторов" на самом деле не существовало... С уважением - К.Б.Стрельбицкий |