|
Название: Володькин Максим Спиридонович Отправлено: Солорев Эдуард от 15 Апреля 2012, 09:20:49 Здравствуйте!
Номер записи 1361085 Фамилия Володькин Имя Максим Отчество Спиридонович Дата рождения __.__.1896 Место рождения Воронежская обл. Дата и место призыва Медовский РВК, Воронежская обл. Последнее место службы 34 Арм. 1317 СП 202 СД Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 22.02.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 122 В ОБД Мемориал есть дата выбытия, а по месту захоронения не очень ясно: напротив его фамилии в соответствующей графе стоит прочерк, а в позиции выше указано место захоронения "0,2 км с-в дер.Горчицы Лычковского р-на Лен.обл". В списках захороненных в ОБД я его не смог найти. Просьба помочь, Спасибо! Название: Re: Володькин Максим Спиридонович Отправлено: Сергей Кудрявцев от 15 Апреля 2012, 10:35:08 Здравствуйте. Если видите страницу донесения, то это не прочерк, а знак повторения - не будет же писарь около каждого бойца переписывать место захронения.
Что касается места захоронения - это теперь действительно Новгородская область. Бойцы перезахоронены, и искать,скорее всего, нужно в этом захоронении Парфинский р-н, д. Новая Деревня 7683 захороненных Перезахоронения производились из: д. Романово; д. Б.-Дубовицы; д. М.-Дубовицы; д. Стрелицы; д. Налючи; д. Точково; д. Туганово; д. Сорокино; д. Симоново; д. Ст.-Горки; д. Горчица; д. Голубово; д. Росино; д. Сафронково; д. Веретейка; д. Радово; д. Никольское; д. Зорянка; д. Обжино; д. Рыка Название: Re: Володькин Максим Спиридонович Отправлено: Сергей Кудрявцев от 15 Апреля 2012, 11:03:28 К сожалению, многих бойцов, захороненных с Володькиным, я не нахожу увековеченными в Новой Деревне я не вижу. Даже если возьмете лист донесения о захоронении, и начнете проверять фамилии, то найдете
Номер записи 260824661 Фамилия Ковалев Имя Арсений Отчество Кузьмич Воинское звание рядовой Дата смерти 22.02.1942 Страна захоронения Россия Регион захоронения Новгородская обл. Место захоронения Парфинский р-н, д. Новая Деревня Откуда перезахоронен д. Горчица http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_002/0042/74_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00001207.png&id=260824638&id=260824638&id1=c00d75ac6a4f3ed30f466fa695c12148 Номер записи 260824721 Фамилия Павлушев Имя Захар Отчество Петрович Воинское звание рядовой Дата смерти 22.02.1942 Страна захоронения Россия Регион захоронения Новгородская обл. Место захоронения Парфинский р-н, д. Новая Деревня Откуда перезахоронен д. Горчица http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_002/0042/74_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00001213.png&id=260824716&id=260824716&id1=745b6667a44d21415af74a16923a7a14 Я проверил 16 фамилий из листа донесения,но нашел вот увековеченными только двоих этих бойцов Название: Re: Володькин Максим Спиридонович Отправлено: Сергей Кудрявцев от 15 Апреля 2012, 11:24:05 Таким образом, Вам нужно ставить вопрос перед местными властями о увековечении бойцов. А вот к кому обращаться - я думаю подскажут уважаемые эксперты :)
Название: Re: Володькин Максим Спиридонович Отправлено: Сергей Кудрявцев от 15 Апреля 2012, 11:31:34 Ну и как добавление еще несколько бойцов с листа донесения
Номер записи 260824798 Фамилия Тарасов Имя Тимофей Отчество Алексеевич Воинское звание рядовой Дата смерти 22.02.1942 Страна захоронения Россия Регион захоронения Новгородская обл. Место захоронения Парфинский р-н, д. Новая Деревня Откуда перезахоронен д. Горчица http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_002/0042/74_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00001219.png&id=260824794&id=260824794&id1=fa91c436970c1e8f61e133e8e25e30e3 Номер записи 260824641 Фамилия Забудько Имя Яков Отчество Павлович Воинское звание рядовой Дата смерти 21.12.1942 Страна захоронения Россия Регион захоронения Новгородская обл. Место захоронения Парфинский р-н, д. Новая Деревня Откуда перезахоронен д. Горчица http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_002/0042/74_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00001207.png&id=260824638&id=260824638&id1=c00d75ac6a4f3ed30f466fa695c12148 Название: Re: Володькин Максим Спиридонович Отправлено: Солорев Эдуард от 15 Апреля 2012, 13:05:55 Большое спасибо! Я тоже пробовал найти бойцов с листа донесения - с тем же результатом. А что значит в донесении "б/п убит": без вести пропал? В ОБД Мемориал есть два Володькина Максима, и оба 1896 г.р. и с одного села Медово Радченского района (ныне Богучарского района) Воронежской области. Сомневаюсь, что это разные люди. Скорее всего, это один и тот же человек! Только почему две записи в ОБД? По Максиму Сидоровичу в ОБД данные следующие: Номер записи 56070910
Фамилия Володькин Имя Максим Отчество Сидорович Дата рождения __.__.1896 Место рождения Воронежская обл., Радченский р-н, Медовский с/с Дата и место призыва Радченский РВК, Воронежская обл., Радченский р-н Последнее место службы 645 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.05.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1422 По словам моей матери, ее деда звали Володькин Максим Свиридович (!!!). Документов никаких не сохранилось. Еще раз спасибо, буду поднимать данные на месте в Богучарском районе. Название: Re: Володькин Максим Спиридонович Отправлено: Сергей Кудрявцев от 15 Апреля 2012, 13:15:01 Двоих то я заметил. Но у них указаны разные места службы. Хотя фамилия редкая, а уж отчество перепутать дело не хитрое, учитывая, что они немного созвучны. Хотя заметьте - связь с тем,который Сидорович, прекратилась в марте, а тот, что Спиридонович, убит в феврале. Разница в месяцах несколько дней
Название: Re: Володькин Максим Спиридонович Отправлено: Сергей Кудрявцев от 15 Апреля 2012, 13:16:50 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-1422/00000198.jpg&id=56070829&id=56070829&id1=9b1fc744205beb0eafe8855d0536294f)
А родственники совпадают? Название: Re: Володькин Максим Спиридонович Отправлено: Сергей Кудрявцев от 15 Апреля 2012, 13:24:25 Хотя
202-я стрелковая Корсуньская Краснознамённая орденов Суворова и Кутузова дивизия Состав 645-й стрелковый Краснознамённый полк 1317-й стрелковый полк (переформирован из 21-го мотострелкового полка 28-й танковой дивизии) То есть оба бойца из одной дивизии Название: Re: Володькин Максим Спиридонович Отправлено: Doroninpoisk от 15 Апреля 2012, 13:28:40 Здравствуйте! Да вроде очевидно что это один и тот же человек. Вероятно был переведен из одного полка в другой.
Название: Re: Володькин Максим Спиридонович Отправлено: Солорев Эдуард от 15 Апреля 2012, 13:43:46 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-1422/00000198.jpg&id=56070829&id=56070829&id1=9b1fc744205beb0eafe8855d0536294f) Мою прабабку звали Володькина Александра Даниловна, так что совпадают. И она не получала пенсии, так как ее муж "пропал без вести зимой 1942 года под Старой Руссой". Название: Re: Володькин Максим Спиридонович Отправлено: Сергей Кудрявцев от 15 Апреля 2012, 13:49:48 Странно на счет пенсии ???. Может путаница из-за отчества как раз была и получилось пропал.Видимо все-таки погиб он в феврале, а уж сколько всего бывает при перезахоронении - здесь и говорить нечего. Из-за перезахоронений много имен потеряно просто. Уже неговоря о том,что многие из них были просто на бумаге
Название: Re: Володькин Максим Спиридонович Отправлено: Sobkor от 15 Апреля 2012, 14:06:01 Пенсия выплачивалась и вдовам погибших, и вдовам пропавших без вести. Но во всех случаях пенсия такая назначалась лишь по достижению ими пенсионного возраста плюс - при предъявлении, разумеется, в органы собеса "похоронки"...
Название: Re: Володькин Максим Спиридонович Отправлено: svansev от 15 Апреля 2012, 21:23:31 Здравствуйте !
Горчицы находились на передовой 34 армии и несколько раз переходили из рук в руки. С 8 января 1942г. по 20 января 1942г. дивизия силами 645 СП ведет наступление в стык 30 и 290 ПД пр-ка, с задачей выйти в тыл Лычковской группировки пр-ка. С 20 января по 16 февраля СД отбивает атаки пр-ка. 16 февраля - 25 февраля 1942г. 645 СП и 1317 СП - упорные бои за овладение Горчицы. 23 февраля Горчицы взяты. БД 17.01.42г. 202 СД овладела первой линией окопов и, понеся большие потери, залегла перед вторым минным полем. БД 18.01.42г. 645 СП 13.01.42г. с боем заняла Горчицы, Качаново, Свинорой и удерживает. Убито 15 чел., ранено 38 чел., пропало без вести 2 чел. БД 22.01.42г. 645 СП с истр. отрядом 22.01.42г. занял Гривка. Убито 13 чел., ранено 24 чел. Предыдущий рубеж 645 СП: Горчицы, Качаново, Свинорой. БД 28.01.42г. 645 СП занимает рубеж Гривка, Качаново, п.Беглово, Круглышево, Свинорой, Кузминское, Мал. и Бол.Ивановщина, Пожалеево. Наступал 2/1317 из р-на Ольха (Ольховец?) на Дублянка. Убито 16 чел., ранено 17 чел. 05.02.42г. Истр. отряд из р-на Круглышево, Мал. и Бол.Ивановщина вел наступление на Курляндское, успеха не имел. БД 09.02.42г. 202 СД силами сводного батальона 1317 СП, 14 и 15 истр. отряда штаарма атаковала пр-ка в Мал.Калинец. За 50-100 м перед деревней, понеся большие потери, залегли. ... Мал.Калинец, наступая, понес 50% потерь. Убито 8 чел., ранено 19 чел. 14 и 15 истр. отряды штаарма, достигнув рубежа 50 м сев.-зап. деревни, залегли. Убито 5 чел., ранено 17 чел. 216 лыжный батальон в бою 7 и 8.02.42г. понес большие потери, в операции не участвовал. Потери - 282 чел. БД 15.02.42г. 645 СП в 19.00 пр-к силой до 300 чел. из р-на Горчицы, Мохлюево перешел в наступление на Зорянка: 3-я разведрота дивизии СС и 3 рота 306 строительного батальона. БД 17.02.42г. Пр-к 1/3 ПП СС из р-на Курляндское, Новая Деревня наступал на 645 СП. 645 СП (2 батальон - с сев.-вост., 1 и 3 батальоны - с юга и юго-зап.) атаковал трижды Горчицы. Успеха не имел. Бои продолжаются в последующем. БД 18.02.42г. 1317 СП (сводный батальон) атакует Горчицы с сев.-вост. Успеха не имеет. Ранено 38 чел., количество убитых уточняется. 645 СП (сводный батальон) достиг сев.-вост. окраины 80 м, залег. Ранено 270 чел., убитые уточняются. 144 ОЛБ одной ротой овладел Тополево. Ранено 35 чел. БД 09.03.42г. 202 СД в течение дня вела ожесточенные бои Пустыня - Грязная Новинка - Выдерка. Наступает дивизия на сев.-вост. 645 СП с 2 лыжными батальонами (215 и 216), получив боеприпасы, сброшенные с самолетов, наступают на юго-зап. окраину Гр. Новинка. Контратакованы и отступили на прежние позиции. 160 чел. раненых, которые дорогу между Замошка - Запрудино не прошли из-за огня пр-ка. Разведрота ведет бои в этом р-не. (http://saveimg.ru/thumbnails/15-04-12/76e936ea57de08627752b81978d9ac73.bmp) (http://saveimg.ru/show-image.php?id=889c7b3cfbeaaa1b71ebcab8f7add401) С уважением. Название: Re: Володькин Максим Спиридонович Отправлено: Солорев Эдуард от 16 Апреля 2012, 22:18:35 Здравствуйте! В списке известных захороненных в Новой Деревне точно нет Володькина М.С. (или Володкина, Володина)? Я, может, неправильно запрашивал в ОБД информацию? Галочки не в тех полях ставил? Посмотрите, пожалуйста! И еще вопрос: данные о боевых действиях тоже из ОБД Мемориал? СПАСИБО ВСЕМ ЗА ПОМОЩЬ И УЧАСТИЕ!
Название: Re: Володькин Максим Спиридонович Отправлено: svansev от 16 Апреля 2012, 22:38:40 Здравствуйте !
Сколько захоронено и перезахоронено в Новой Деревне неизвестно. http://pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=2937 http://www.memory-tour.ru/memorial/32783 Для внесения имени на мемориал надо обратиться в объединенный военкомат Старорусского района приложив скан донесения из " Мемориала ". Данные о боевых действиях из журнала БД 202 стрелковой дивизии : http://demjanskij-kotel.blogspot.com/2011/03/202.html С уважением. Название: Re: Володькин Максим Спиридонович Отправлено: Солорев Эдуард от 27 Апреля 2012, 21:39:01 Добрый вечер!
http://www.soldat.ru/files/3/115/233/ здесь список из более 10 тысяч воинов, похороненных в братской могиле с.Новая Деревня Парфинского района. По данным ОБД - 7683 известных. Почему такая разница? И где найти самые последние списки? Здравствуйте ! Для внесения ФИО воина достаточно скана одного листа донесения? Надо ли подтверждать родство? Спасибо! Название: Re: Володькин Максим Спиридонович Отправлено: svansev от 28 Апреля 2012, 13:42:48 Здравствуйте !
Родство подтверждать не надо. С уважением. |