Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 17-Погибшие и похороненные в Германии => Тема начата: милл от 15 Апреля 2012, 21:55:19



Название: Золотарёв Митрофан Митрофанович ,1910 - 17.06.1945
Отправлено: милл от 15 Апреля 2012, 21:55:19
   К какой федеральной земле может относиться Кёнигсборн(Саксония –Анхальт ?),в котором  произведено захоронение бывшего военнопленного Золотарева Митрофана Митрофановича,
умершего 17.6.45 от разрыва патрона “фауст” в Лагере №240 47 Армии ?
   47 Армия входила в Группу советских оккупационных войск в Германии согласно № 267. Директива Ставки Верховного Главнокомандования командующему войсками 1-го Белорусского фронта о переименовании фронта в Группу советских оккупационных войск в Германии http://militera.lib.ru/docs/da/berlin_45/16.html

№ 266. Директива Ставки Верховного Главнокомандующего о порядке приема и содержания советских военнопленных и гражданских лиц, освобожденных Красной Армией. № 11086. 11 мая 1945 г. 24.00 - http://militera.lib.ru/docs/da/berlin_45/16.html

Данные о пребывании Золотарёва М.М. в плену – 73580507 

№1)


Номер записи 557437603
Фамилия Золотарев
Имя Митрофан
Отчество Митрофанович
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Воронежская обл., Хлевенский р-н, с. Ново-Дубое
Дата и место призыва 15.07.1941 Александровский РВК, Ростовская обл., Александровский р-н
Последнее место службы 56 Арм. 30 див. 256 полк
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 22.04.1942
Источники информации ЦАМО

(http://s017.radikal.ru/i420/1204/5d/865626ec9b20.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0215/00000315.jpg&id=57437316&id=57437316&id1=2a381f24cbb1bec2dfeb06b75db83547

№2)

Номер записи 550234409
Фамилия Золотарев
Имя Митрофан
Отчество Митрофанович
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Воронежская обл., Хвелинский(?) р-н, с. Н.-Дубовская
Дата и место призыва Александровский РВК, Ростовская обл., Александровский р-н
Последнее место службы штаб 30 Иркутской сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 22.07.1942
Источники информации ЦАМО

(http://s019.radikal.ru/i628/1204/d3/badba28b6c77.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0171/00000041.jpg&id=50184493&id=50184493&id1=22dfbab528d5749a2a0c9424767c6777

3)Безвозвратные потери личного состава лагеря № 240 Кёнигсборн  Саксония-Анхальт  Германия  для освобождённых в/п и граждан СССР 47 А 1 Бел ф  с 1.06. по 30.06.1945
Комендант лагеря 240 майор Белик,  нач.штаба майор Байцан
   

Номер записи 73580507
Фамилия Золотарев
Имя Митрофан
Отчество Митрофанович
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Воронежская обл., Хлевенский р-н, с. Ново-Дубовое
Воинское звание сержант
Дата пленения 26.07.1942
Судьба попал в плен
Дата смерти 22.07.1942 Ошибка  ввода  в  ОБД: 17.6.45-См.Донесение по лаг.№ 240
Место захоронения Германия, г. Кенигсборн
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1322

(http://s019.radikal.ru/i610/1204/f4/ce6122593256.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0018003-1322/00000160.jpg&id=73580506&id=73580506&id1=dd922b8720611215fb92580a985ba409

ОБД  изменило указанное  в  Донесении СЧ лагеря № 240 "Место захоронения Германия, г. Кенигсборн" на  "Польша, Щецинское воев., пов. Грыфинский, г. Кенигсберг". Причина ? Чьё  указание ? В 2012 было  в соответствии  с  Донесением...

411231459
Информация из Книги Памяти
      
Фамилия   ЗОЛОТАРЕВ   
Имя   Митрофан   
Отчество   Митрофанович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1910   
Дата выбытия   __.07.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Ростовская область. Том 15   

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=411231439&id1=83c849794e837396043ac6933155dedc&path=KPVS/01/KPRostovOblTom15/00000057.png

408826800
Информация из Книги Памяти
      
Фамилия   ЗОЛОТАРЕВ   
Имя   Митрофан   
Отчество   Митрофанович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1910   
Дата выбытия   __.03.1943   
Название источника информации   Книга памяти. Липецкая область. Том 2   

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=408826750&id1=53cd987bd51fdfe7763d4e2403b926c3&path=KPVS/01/KPLipeckOblTom2/00000303.png


Название: Re: Золотарёв Митрофан Митрофанович ,1910 - 17.06.1945
Отправлено: Вахмистр от 15 Апреля 2012, 23:01:12
39175 Königsborn, Landkreis Jerichower Land, Land Sachsen-Anhalt, Deutschland - nach Kreisgebietreform vom 01.07.2007


Название: Re: Золотарёв Митрофан Митрофанович ,1910 - 17.06.1945
Отправлено: милл от 22 Апреля 2012, 14:57:37
        Уважаемый Эдуард Михайлович !
   Непонятно, есть или нет захоронение в Кёнигсборне ?
   Где и на каком кладбище Кёнигсборна мог быть захоронен Золотарёв М.М. ?
   Если:
   1).From: "Heidrun Weimann" <hweimann@gemeinde-biederitz.de>
Date: Wed, Feb 2, 2011 10:25
“Leider muss ich Ihnen mitteilen, dass der Friedhofsverwaltung und dem Archiv keine weiten Angaben und Akten vorliegen.
Die Gemeinde Biederitz verfügt nur über dieses eine Kriegsgrab, in der Ortschaft Königsborn gibt und gab es kein Kriegsgrab.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Weimann “
- В Бидеритце существует только это военное захоронение, в то время как в Кенигсборне не существует (и никогда не существовало) военного захоронения.
   2).04.02.2011, Haritonow, Alexander – STSG
“Мы тоже вели интенсивную переписку с Бидеритц.
Рядом в местечке Кёнигсборн был лагерь военнопленных.
В Бидеритц располагались склады с боеприпасами вермахта.
После войны там размещались войска Советской Армии.”

   3).28.02.2011. Vladimir Kukin
Вместе с бургомистром осмотрели кладбища в населенных пунктах Бидериц, Гервиш, Кёнигсборн, где могли быть захоронены советские военнопленные. Из опроса местных жителей и работников кладбищ стало известно, что до середины 50-х годов существовало сборное захоронение в населенном пункте Кенигсборн, местные жители установили на нем надгробный камень в память о погибших военнослужащих, однако в последствии захоронение было ликвидировано по неизвестным причинам. О перезахоронении местные жители не помнят. Русского кладбища в данных общинах не существовало.
     О чём мы уже сообщали в http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=15987.0
     Людмила




Название: Re: Золотарёв Митрофан Митрофанович ,1910 - 17.06.1945
Отправлено: Вахмистр от 22 Апреля 2012, 21:52:05

Истина - единственна, а путей к ней - множество!!!

Стучитесь и Вам откроется!!!


Название: Re: Золотарёв Митрофан Митрофанович ,1910 - 17.06.1945
Отправлено: милл от 23 Апреля 2012, 08:05:03

Истина - единственна, а путей к ней - множество!!!

Стучитесь и Вам откроется!!!
       Уважаемый Эдуард Михайлович !
    Мне нравится разгадывать ребусы,шарады т т.д.
    Ваш ответ-это "да и нет не говорю".
    Простите за надоедливость : так  "да" или  "нет" ?
    Л.В.Неделько


Название: Re: Золотарёв Митрофан Митрофанович ,1910 - 17.06.1945
Отправлено: Вахмистр от 23 Апреля 2012, 09:17:09

Уважаемые,
очень рад, что исследуя судьбу своего отца, Вас тронули судьбы других погибших
и Вы с полной ответственностью и тщательностью занимаетесь разгадкой "исторических ребусов"...

У каждого, из ответивших Вам, есть свои причины, на тот или иной ответ и каждый из них осторожничает в категорических выводах, т.к. необходимые документы, на которые можно уверенно опираться в своих ответах, по захоронениям в Кенигсборн, Гервиш, Бедеритц ПОКА не найдены!!!
У меня по этому поводу тоже есть свое мнение, но озвучивать его не буду, т.к. мои домыслы/предположения ПОКА так же не имеют под собой НИКАКОЙ документальной базы.  :(
Тщательное изучение русских архивов по Шталаг XI-A московскими коллегами, ПОКА не дало должных результатов. Было найдено несколько интересных документов, но на основные вопросы ответов ПОКА найдено НЕ БЫЛО!!!
5 мая 2012 еду в Альтенграбов на торжественное мероприятие по случаю 67-годовщины освобождения Stalag XI-A советскими войсками. Там буду иметь разговор с немецкими коллегами: обсудим наработанный материал, план дальнейшей совместной работы и т.д.
ПОКА, вот так!!!

с уважением,
ПЭМ