|
Название: Помогите восстановить захоронение капитана Жаркого в Кибартае Литва Отправлено: Михаил Филиппович от 10 Мая 2009, 11:57:53 Мой дядя ЖАРКОЙ З.М. погиб 16.01.1945 года, капитан-танкист, в составе 120 тб 3-го Бел. фронта в Восточно-Прусской операции. Похоронен КАЖЕТСЯ в Шауляе? Прошу сообщить, где найти списки похороненных в Шауляе.
Название: Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого Отправлено: АПО Память от 10 Мая 2009, 16:23:38 Мой дядя ЖАРКОЙ Залман Менделееич погиб 16.01.1945 года, капитан-танкист, в составе 120 тб 3-го Бел. фронта в Восточно-Прусской операции. Похоронен КАЖЕТСЯ в Шауляе? Прошу сообщить, где найти списки похороненных в Шауляе. Здравствуйте, Михаил Филиппович В январе 1945 г бои велись уже в Восточной Пруссии. Погибших в Литву вывозили очень редко На форуме эксперт по Литве Александр Новиченко Сослуживцев Вашего дяди 16.01.1945 хоронили в н.п. Иенткуткампен 56549402 Фамилия Устинов Имя Александр Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1926 Место рождения Челябинская обл., с. Камышевка Дата и место призыва Чесменский РВК, Челябинская обл., Чесменский р-н Последнее место службы 120 танк. бр. Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 16.01.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 223 Иенткуткампен Z/004/058-0018003-0223/00000219.JPG (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018003-0223/00000224.JPG) Фамилия Гладкий Сергей Матвеевич Дата рождения __.__.1918 Воинское звание рядовой Дата выбытия 16.01.1945 Источники информации Захоронения Страна захоронения Россия Регион захоронения Калининградская обл. Место захоронения Нестеровский р-н, п. Чистые Пруды Могила Братская могила Откуда перезахоронен н. п. Иенткуткампен На ОБД есть: 574036873 Фамилия Жаркой Имя Залман Отчество Менделеевич Последнее место службы 120 ТБр. Воинское звание капитан Причина выбытия убит Дата выбытия 16.01.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 563784 Номер дела источника информации 1 Z/011/033-0563784-0001/00000119.JPG 575594200 Фамилия Жаркой Имя Залман Отчество Менделевич Воинское звание капитан Причина выбытия убит Дата выбытия 16.01.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594258 Номер дела источника информации 36 Z/012/033-0594258-0036/00000828.jpg Название: Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого Отправлено: VS от 13 Мая 2009, 00:19:42 На обелисках захоронений в г. Шяуляй этого имени нет.
Название: Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого Отправлено: Михаил Филиппович от 29 Мая 2009, 17:27:59 Большое спасибо за ответы! Может быть место захоронения Шакяй (как похожий по названию) или Каунас (как более удобное) ? Родственники помнят, что в Литве.
Название: Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого Отправлено: Михаил Филиппович от 28 Июня 2009, 09:23:07 Мой дядя,капитан-танкист ЖАРКОЙ З.М. погиб 16.01.1945 года, , в составе 120 тб 3-го Бел. фронта в самом начале Восточно-Прусской операции.
Гоорили, что он похоронен в Шауляе, но такого захоронения там нет! Название: Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого Отправлено: Sobkor от 28 Июня 2009, 10:13:54 Шяуляй на тот момент времени - в оперативном тылу войск 1-го Прибалтийского фронта, а также частично войск 2-го Прибалтийского и Ленинградского фронтов, но никак не 3-го Белорусского... Вряд ли чтобы там были даже госпиталя 3-го Белорусского...
120-я отдельная танковая бригада, напомню, - в составе 11-й гвардейской армии 3-го Белорусского фронта. Так что более првдоподобней - не Шяуляй, а Шакяй... Вообще в случаях, когда могила затеряна, вопрос прежде всего должен ставиться в плоскости увековечения имени воина на скрижалях ближайшего к месту его гибели воинского мемориала... Название: Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого Отправлено: Щербинин Сергей от 28 Июня 2009, 14:44:19 Михаил Филиппович!
Ознакомьтесь с донесением о безвозвратных потерях рядового и сержантского состава 120-й отдельной танковой бригады за период с 15 по 30.01.1945 года. Есть погибшие и 16.01.1945 года с http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018003-0223/00000213.JPG по http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018003-0223/00000228.JPG На скане http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018003-0223/00000222.JPG указано место погребения капитана Жаркого З.М. - Литовская ССР, г. Кибартай, кладбище в центре города Название: Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого Отправлено: Михаил Филиппович от 10 Января 2010, 17:59:50 Мой дядя ЖАРКОЙ З,М. погиб 16.01.1945 года, капитан-танкист, в составе 120 тб 3-го Бел. фронта в Восточно-Прусской операции. А похоронен, как помнят родстенники, почему-то в Шауляе?
Название: Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого Отправлено: Владимир-Архивариус от 10 Января 2010, 18:07:15 Добрый вечер.
Загляните сюда. http://jmemory.org/ Жарков Залман Менделевич. Но здесь Капитан. Погиб 16.01.1943. Откуда у Вас сведения о дате гибели? Нашел, но нет донесения части. Название: Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого Отправлено: Sobkor от 10 Января 2010, 18:16:51 В ходе Восточно-Прусской стратегической наступательной операции 120-я отдельная танковая Оршанская Краснознамённая бригада входила в состав 11-й гвардейской армии 3-го Белорусского фронта.
Погибших в боях за Восточную Пруссию офицеров нередко увозили хоронить в Литву: чтобы герои лежали именно в советской земле, а не в немецкой... Название: Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого Отправлено: Sobkor от 10 Января 2010, 18:19:51 Под номером «978»:
(http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/033-0594258-0036/00000828.jpg) Название: Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого Отправлено: Владимир-Архивариус от 10 Января 2010, 18:22:53 Михаил Филиппович.
А какие ещё варианты ФИО возможны? Жаркий, Жарков, ... Залман, Зальман, Зельман, ... Менделевич, Менделеевич, Минделеевич, ... Название: Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого Отправлено: Владимир-Архивариус от 10 Января 2010, 18:38:01 Михаил Филиппович.
Наберите в ОБД в поиске "120 тбр." 16.01.1945 Там восемь погибших в этот день. Поищите их место захоронения. Удачи Вам в поисках. Название: Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого Отправлено: Михаил Филиппович от 13 Марта 2010, 15:42:30 Огромное спасибо Сергею Шербинину за нахождение места захоронения капитана Жаркого З.М.!!!Посмотрите в интернете материалы по брату - Жаркой Ф.М..
Там есть ссылка на Залмана. Название: Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого Отправлено: АПО Память от 13 Февраля 2012, 12:15:50 Получено обращение:
Цитировать "Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого". Михаил Филиппович, здравствуйте О проблемах с изменившимися ссылками неоднократно были пояснения http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=19628.0 Цитировать Наш Форум помогают вести добровольцы, у них тоже семьи, личные дела... место погребения капитана Жаркого З.М. (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018003-0223/00000222.JPG&id=56549360&id=56549360&id1=a95db486a847e4017c8026b56081e9fa) Название: Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого Отправлено: АПО Память от 13 Февраля 2012, 12:18:22 ... Кто должен указывать ссылки? Название: Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого Отправлено: Михаил Филиппович от 15 Февраля 2012, 15:53:00 Большое спасибо Александру Валерьевичу за ответ и карту.
Однако, просмотр фамилий погибших на фотографиях плит на сайте http://pkariai.lt/custom/ показал отстствие фамилии Жаркого!!!? Как сообщил Олег из Vilniaus karinis istorinis susivienijimas “Pamirsti kariai” Вильнюсское военно-историческое объединение “Забытые солдаты” "В Мемориалах на территории Литвы Капитан Жаркой не значится В Кибиртай Из трех человек указанных на карте есть только лейтенант Домбровский Ваш дядя и ст сержант Алымов перезахоронены здесь как неизвестные В этом захоронении числится 264 неизвестных В Литве наших Солдат перезахоранивали дважды в 1946-49 годах и в шестидесятые годы Общей базы данных на тот момент не существовало Таблички с первичного места захоронения скорее всего были утеряны (или просто сгнили) Таких случаев довольно много Фактически почти в каждом захоронении даже по 1944-45 году много не известных. ЧТО ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ?? Название: Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого Отправлено: АПО Память от 15 Февраля 2012, 17:46:35 ... см. тему Здравствуйте, ... Название: Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого Отправлено: Михаил Филиппович от 18 Февраля 2012, 13:41:57 Александр Валерьевич спасибо за информацию.
Я так понимаю, что речь идет о добавочной гравировке двух фамилий на свободные места на плитах воинского захоронения в Кибартае? Или о изготовлении новых плит для безымянных солдат (около 200 человек). Наверное, вышеприведенная карта 45 года является достаточным документом? К сожалению, жена Жаркого З.М. умерла еще в 60 годах и могила затерялась. Его брат (мой отец) танкист-фронтовик не имел сведений о месте захоронения до появления архивов в интернете. Будем рады любым советам как нам поступать в дальнейшем... Очень просим совета, учитывая возраст брата Жаркого З.М. - известного танкиста Жаркого Ф.М.! Название: Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого Отправлено: Михаил Филиппович от 02 Мая 2012, 19:03:49 Прошу дать совет - кому писать по поводу исчезновения могилы капитана Жаркого З.М. ? Может быть в консульство России?
И это в предверии Дня Победы 2012 года! Название: Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого Отправлено: Михаил Филиппович от 02 Мая 2012, 19:12:16 Благодаря форуму Поисковых движений удалось найти могилу моего дяди - капитана Жаркого З.М. в Кибартае. Однако, при перезахоронении могил табличка была утеряна и он якобы захаронен как неизвестный. Как сообщил Олег из Vilniaus karinis istorinis susivienijimas “Pamirsti kariai”
Вильнюсское военно-историческое объединение “Забытые солдаты” "В Мемориалах на территории Литвы Капитан Жаркой не значится В Кибиртай Из трех человек указанных на карте (архивной за 45 год) есть только лейтенант Домбровский. Ваш дядя и ст сержант Алымов перезахоронены здесь как неизвестные В этом захоронении числится 264 неизвестных В Литве наших Солдат перезахоранивали дважды в 1946-49 годах и в шестидесятые годы Общей базы данных на тот момент не существовало Таблички с первичного места захоронения скорее всего были утеряны (или просто сгнили) Таких случаев довольно много Фактически почти в каждом захоронении даже по 1944-45 году много не известных". Что мне теперь делать -прошу дать совет? Название: Re: Помогите восстановить захоронение капитана Жаркого в Кибартае Литва Отправлено: Михаил Филиппович от 30 Января 2014, 11:24:51 В ходе Восточно-Прусской стратегической наступательной операции 120-я отдельная танковая Оршанская Краснознамённая бригада входила в состав 11-й гвардейской армии 3-го Белорусского фронта. В ходе Восточно-Прусской стратегической наступательной операции 120-я отдельная танковая Оршанская Краснознамённая бригада входила в состав 11-й гвардейской армии 3-го Белорусского фронта. Как в действительности оказалось, фактически 120-я бригада в составе танковой группы была включена в состав 5-й армии, наступавшей с 13 января 1945 года. И потери значительные были именно с этой даты. Название: Re: Помогите восстановить захоронение капитана Жаркого в Кибартае Литва Отправлено: Михаил Филиппович от 30 Января 2014, 11:29:02 120-я танковая бригада фактически в январе 1945 года входила в состав 5-й армии. Это подтверждают воспоминания ком. дивизии 5-й армии (смотрите Воен. библиотека)и потери с 13 января. 11-я армия вступила в операцию позже...
Название: Re: Помогите восстановить захоронение капитана Жаркого в Кибартае Литва Отправлено: Aўгiння от 30 Января 2014, 14:07:21 Согласно документов ОЭБД "Подвиг народа", капитан Жаркой Залман Менделеевич награждён орденом Отечественной войны 2 ст. Приказ по бронетанковым и механизированным войскам 5 Армии от 29.10.1944 года.
Михаил Филиппович, Вы обращались в Посольство РФ в Литве с просьбой об увековечивании? Название: Re: Помогите восстановить захоронение капитана Жаркого в Кибартае Литва Отправлено: Михаил Филиппович от 30 Января 2014, 18:39:24 Да спасибо. Он похоронен в Кибартае, могила была заброшена на гор. кладбище, перенесена как неизвестный и только 2012 году на плите воинских захоронений добита в конце списка его фамилия. Мне интересно обстоятельства гибели Жаркого З.М. и место...
|