|
Название: Захоронение в Бидериц Отправлено: милл от 22 Апреля 2012, 16:12:33 Могут ли Семёнов А. и Артеперас Аннас захоронены в Бидериц как неизвестные?
В Бидериц захоронено 5 неизвестных советских военнопленных : См. Reply #5 : 17 Март 2011, 11:31:44 » в http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=15987.0 И почему указано “Первичное место захоронения Германия, Земля Саксония-Анхальт, р-н Магдебург, Бидериц” Как найти документы на перезахоронение ? Было ли перезахоронение ? 1)Номер записи 78488490 Фамилия Семенов Имя Арсений (-п.28 по списку) Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Германия, Земля Саксония-Анхальт, р-н Магдебург, Бидериц Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64238 Номер дела источника информации 7 (http://s019.radikal.ru/i602/1204/74/8c0041d1b5b2.jpg) (http://www.radikal.ru) http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0007/00000038.JPG&id=78488480&id=78488480&id1=2055d06971c0bff830c802dd847e7089 2)Номер записи 78488497 Фамилия Артеперас Имя Аннас (- п.35 по списку) Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Германия, Земля Саксония-Анхальт, р-н Магдебург, Бидериц Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64238 Номер дела источника информации 7 (http://s019.radikal.ru/i602/1204/74/8c0041d1b5b2.jpg) (http://www.radikal.ru) http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0007/00000038.JPG&id=78488480&id=78488480&id1=2055d06971c0bff830c802dd847e7089 Документ, уточняющий потери 78487793 Номер б/н Тип Донесение со списками захороненных Донесение со списками захороненных –это уже перевод с немецкого ? С уважением, Людмила Название: Re: Захоронение в Бидериц Отправлено: милл от 22 Апреля 2012, 16:34:04 Бидерах,Видерах – Бидериц ?Кто может подтвердить - это одно и то же ?
Могут ли Ашков Кирил и Мирошниченко А. захоронены в Саксонии-Анхальт, р-н Магдебург, Бидерах(или Бидериц ? ), Рис(?) как неизвестные? В Бидериц захоронено 5 неизвестных советских военнопленных : См. Reply #5 : 17 Март 2011, 11:31:44 » в http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=15987.0 Номер записи 78488510 Фамилия Ашков Имя Кирил (-п.47 по списку) Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Германия, Земля Саксония-Анхальт, р-н Магдебург, Бидерах, Рис(с) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64238 Номер дела источника информации 7 (http://s019.radikal.ru/i610/1204/3c/eafe52a6d307.jpg) (http://www.radikal.ru) http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0007/00000039.JPG&id=78488500&id=78488500&id1=6c3efe9017929f106347f57e450bfac8 Информация из документов, уточняющих потери - Документ, уточняющий потери 78487793 Номер б/н Тип Донесение со списками захороненных Номер записи 11019098 Фамилия Мирошниченко Имя Афанасий (- п.69 по списку) Лагерь Бидерах Судьба погиб в плену Дата смерти 23.04.1945 Место захоронения Видерах Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 7 (http://s019.radikal.ru/i640/1204/4e/9bf86871b157.jpg) (http://www.radikal.ru) http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-A-0071744-0007/00000242.jpg&id=11019084&id=11019084&id1=44fcc702e2352ff1af7110a79edf52f7 Донесение со списками захороненных –это уже перевод с немецкого ? Указано:лагерь Бидерах и места захоронений Видерах,Бидерах ? С уважением, Людмила Название: Re: Захоронение в Бидериц Отправлено: Платунов Евгений от 22 Апреля 2012, 16:46:06 Если у Вас сомнения в правильности перевода, то сравните по немецкому первоисточнику, в котором имя Мирошниченко хотя и "Альфонсий", но что касается написания географического названия, то ошибку вряд ли допустили - "Biderach a.d. Riss":
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000223.jpg&id=70794763&id=70794763&id1=17dbe263b10b23397162cc58cbac33e0) http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000223.jpg&id=70794763&id=70794763&id1=17dbe263b10b23397162cc58cbac33e0 Номер записи 70794777 Фамилия Мирошниченко Имя Альфонсий Судьба погиб Дата смерти 23.04.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 2 Слово "лагерь" ни в этом немецком списке, ни в его русском переводе не используется. Название: Re: Захоронение в Бидериц Отправлено: nikkodim от 22 Апреля 2012, 18:41:25 Biberach a.d.Riss
http://maps.google.de/maps?q=Biberach+a.d.Riss&hl=de&ie=UTF8&ll=48.088171,9.794655&spn=0.191036,0.308647&sll=51.151786,10.415039&sspn=23.032053,39.506836&hnear=Biberach+an+der+Ri%C3%9F,+T%C3%BCbingen,+Baden-W%C3%BCrttemberg&t=m&z=12 Название: Re: Захоронение в Бидериц Отправлено: милл от 22 Апреля 2012, 21:20:58 Уважаемые Евгений Владимирович, Дмитрий !
Спасибо за разъяснения. Именно запись “Первичное место захоронения Германия, Земля Саксония-Анхальт, р-н Магдебург, Бидерах” (8488510 Ашков К.) и вызвала сомнения в правильности перевода. Оказывается,Биберах - земля Баден-Вюртемберг.Но никак не Саксония -Анхальт. “Слово "лагерь" ни в этом немецком списке, ни в его русском переводе не используется.” Да, не используется, а в записи 11019098 Мирошниченко Афанасий указан “Лагерь Бидерах”. Название: Re: Захоронение в Бидериц Отправлено: nikkodim от 22 Апреля 2012, 22:30:18 Ilag V B Biberach Biberach a.d. Riß D (Baden-Württemberg) 12.1942-4.1945
Название: Re: Захоронение в Бидериц Отправлено: nikkodim от 22 Апреля 2012, 22:44:29 Вы наверное уже поняли, что это ошибка перевода ......
|