Форум Поисковых Движений

История и вопросы строительства Вооружённых Сил => 01-Русские Императорские армия и флот => 172-О Вооружённых Силах и в/конфликтах => История Первой Мировой войны => Тема начата: cahek121 от 26 Апреля 2012, 15:31:39



Название: Короткоручкин Федор Никифорович, погиб в 1-ю Мировую войну
Отправлено: cahek121 от 26 Апреля 2012, 15:31:39
Подскажите, пожалуйста!
Мой прадед погиб в первую Мировую войну в 1916 году. Моя прабабушка получила в свое время похоронку, но сейчас она утеряна. Может ли в военкомате храниться копия извещения о гибели в ПМв? Или такие данные только в ЦАМО?
Спасибо!


Название: Re: Короткоручкин Федор Никифорович, погиб в 1-ю Мировую войну
Отправлено: Doroninpoisk от 26 Апреля 2012, 18:06:30
Здравствуйте! Попробуйте обратиться сюда.
http://personalhistory.ru/forum/index.php
А в ЦАМО таких данных быть не может. Там только с 1941-45 гг.


Название: Re: Короткоручкин Федор Никифорович, погиб в 1-ю Мировую войну
Отправлено: Sobkor от 26 Апреля 2012, 18:54:44
Документы Русской императорской армии - в Российском государственном военно-историческом архиве (РГВИА). Но поиск здесь возможен лишь при наличии на руках номера части по месту службы и безвозвратного выбытия разыскиваемого нижнего чина.
Есть смысл покопаться в региональном госархиве по месту призыва в рекруты разыскиваемого воина. Прежде всего, "поднимите" здесь фонд местного уездного воинского начальника...


Название: Re: Короткоручкин Федор Никифорович, погиб в 1-ю Мировую войну
Отправлено: cahek121 от 26 Апреля 2012, 19:05:54
Я задавал вопрос на форуме персональной истории русскоязычного мира - в имеющихся у Бориса базах информации нет... Но, Борис писал, что у него неполная информация, и по потерям в 1916 году большой пробел.

Напишу подробнее о прадеде:
Короткоручкин Федор Никифорович
год рождения, к сожалению, пока неизвестен. Его жена родилась в 1874, думаю он должен быть примерно такого же года рождения.
Жил в с. Журавлиха, Первомайского района, Алтайского края (на тот момент это Томская губерния, Барнаульский уезд, если не ошибаюсь).
В декабре 1914 был призван, и погиб в 1916 году.

Если правильно понимаю, то первый шаг - это обращение в военкомат по г. Новоалтайску и Первомайскому району, так?


Название: Re: Короткоручкин Федор Никифорович, погиб в 1-ю Мировую войну
Отправлено: cahek121 от 26 Апреля 2012, 19:08:42
Если мои предположения о годе рождения верны, то Федору Никифоровичу должно было быть на тот момент около 40 лет.
Значит ли это, что он был офицером? Иными словами, могли ли призвать солдата нижнего чина в 40-летнем возрасте?


Название: Re: Короткоручкин Федор Никифорович, погиб в 1-ю Мировую войну
Отправлено: Sobkor от 26 Апреля 2012, 19:17:02
Значит ли это, что он был офицером?
Только в том случае, если он являлся офицером запаса...

Иными словами, могли ли призвать солдата нижнего чина в 40-летнем возрасте?
Вполне! Так называемый ратник 2-го разряда...



Название: Re: Короткоручкин Федор Никифорович, погиб в 1-ю Мировую войну
Отправлено: cahek121 от 26 Апреля 2012, 19:22:53
Спасибо! Попробую обратиться в военкомат. О результатах напишу.
А насчет того, был ли он офицером запаса, я не знаю. Информации о нем сохранилось мало. Знаю лишь то, что он родился в Полтавской губернии и в период, ориентировочно, 1900-1909 с женой перебрался в с. Журавлиха.
О причинах переезда тоже не знаю.


Название: Re: Короткоручкин Федор Никифорович, погиб в 1-ю Мировую войну
Отправлено: Sobkor от 26 Апреля 2012, 19:28:58
Спасибо! Попробую обратиться в военкомат.

А в военкомат-то зачем! Наши военные Русской императорской армией не занимаются по определению: они родом из Красной Армии!..


Название: Re: Короткоручкин Федор Никифорович, погиб в 1-ю Мировую войну
Отправлено: Sobkor от 26 Апреля 2012, 19:30:06
А насчет того, был ли он офицером запаса, я не знаю. Информации о нем сохранилось мало. Знаю лишь то, что он родился в Полтавской губернии и в период, ориентировочно, 1900-1909 с женой перебрался в с. Журавлиха.

Ну так поищите в местных архивах! Там, заверяю, кладезь интереснейшей информации!..


Название: Re: Короткоручкин Федор Никифорович, погиб в 1-ю Мировую войну
Отправлено: cahek121 от 26 Апреля 2012, 19:31:41
Значит, надо в архив Алтайского края?
А какие документы просить? Списки призывников? Или еще что-то?


Название: Re: Короткоручкин Федор Никифорович, погиб в 1-ю Мировую войну
Отправлено: Sobkor от 26 Апреля 2012, 19:43:09
Я же написал, что в отношении призыва - в фонде документов тамошнего уездного воинского начальника...


Название: Re: Короткоручкин Федор Никифорович, погиб в 1-ю Мировую войну
Отправлено: cahek121 от 26 Апреля 2012, 19:44:49
Спасибо! После похода в архив отпишусь.


Название: Re: Короткоручкин Федор Никифорович, погиб в 1-ю Мировую войну
Отправлено: cahek121 от 27 Апреля 2012, 10:16:00
Нет у них таких документов...


Название: Re: Короткоручкин Федор Никифорович, погиб в 1-ю Мировую войну
Отправлено: Sobkor от 27 Апреля 2012, 14:32:27
Нет у них таких документов...

А Вы в каком конкретно архиве искали?
Странно, что нет. Возможно, распылены по разным фондам. Вам следует начать методично лопатить все имеющиеся там документы за нужный Вам уезд...


Название: Re: Короткоручкин Федор Никифорович, погиб в 1-ю Мировую войну
Отправлено: cahek121 от 27 Апреля 2012, 14:45:04
Вот архив по Алтайскому краю: http://www.archiv.ab.ru/ (http://www.archiv.ab.ru/)
Вот сведения об имеющихся фондах: http://www.archiv.ab.ru/catalog/search_org/ (http://www.archiv.ab.ru/catalog/search_org/)
Пытался через этот поиск найти документы уездного воинского начальника. Документов нужного года не смог найти.
Когда я спросил в читальном зале, есть ли у них вообще документы, связанные с призывом на ПМв в декабре 1914 года, мне ответили, что архив такими документами не располагает.
Вот такие дела...


Название: Re: Короткоручкин Федор Никифорович, погиб в 1-ю Мировую войну
Отправлено: Sobkor от 27 Апреля 2012, 14:49:39
А Вы лично этот архив посетили?! Лично там описи фондов изучили?!


Название: Re: Короткоручкин Федор Никифорович, погиб в 1-ю Мировую войну
Отправлено: cahek121 от 27 Апреля 2012, 14:58:56
Я сначала просто позвонил. Объяснил свою ситуацию. Спросил, есть ли документы уездного военного начальника. Работница архива мне ответила, что есть, но все эти документы наизусть она не помнит, и сказала, чтобы я посмотрел на сайте (ссылку я дал), какие фонды у них есть.
Я на это спросил, есть ли какие-либо данные, кто именно призывался в 1914 и в какую часть? Она ответила, что такими данными архив не располагает.
Затем я пытался найти нужный фонд на сайте, но никакой документ, связанный с военным начальником или призывом не подходит по годам.

Мне, конечно, не трудно посетить архив лично, но есть ли смысл, если данные о фондах у них имеются онлайн?


Название: Re: Короткоручкин Федор Никифорович, погиб в 1-ю Мировую войну
Отправлено: Sobkor от 27 Апреля 2012, 15:12:57
Вам - лично в архив, и лично - "лопатить" фонд за фондом! Труд на поверку каторжный, но иного выбора у Вас нет...


Название: Re: Короткоручкин Федор Никифорович, погиб в 1-ю Мировую войну
Отправлено: cahek121 от 27 Апреля 2012, 15:15:51
Благодарю за помощь! Буду искать...