|
Название: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 30 Апреля 2012, 18:57:26 Здравствуйте!!!
Помогите, пожалуйста, помочь в поиске военнопленного Меркина Дмитрия Константинович. По немецким данным, он 1922 года рождения, уроженец Белоруссии. Попал в плен в Севастополе 2.07.1942. Попал лагерь Шталаг-326. Номер на жетоне №69167 На него было заведено 2 карточки: 1 персональная и 2-ая персональная но они почти не заполнена. Единственно, что ему в сентябре сделали 2 прививки от тифа и оспы. О смерти военнопленного, о его рабочей команде ничего абсолютно не писано!!! Хотелось бы узнать его дальнейшую судьбу. С Уважением, Илья. Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 01 Мая 2012, 11:30:25 В ОБД этих карт нет. Можно сканы увидеть?
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 01 Мая 2012, 11:35:50 Здравствуй, Илья!
Рад тебя здесь видеть! Выложи, пожалуйста, сканы полученных тобой из Германии карточек на Д.К.Меркина в этой теме. Тогда наши уважаемые эксперты более предметно попытаются помочь тебе. С уважением - Константин Борисович Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 01 Мая 2012, 12:21:01 а как выложить сканы
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Warwara от 01 Мая 2012, 12:26:00 Смотрите сообщение 4 здесь
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0 Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 01 Мая 2012, 12:28:09 Меркин дмитрий https://mail.yandex.ru/message_part/Merkin%200068.jpg?hid=1.4&ids=2070000000757015519&no_disposition=y&name=Merkin%200068.jpgMerkin%200067.jpg?hid=1.3&ids=2070000000757015519&no_disposition=y&name=Merkin%200067.jpg015519&no_disposition=y&name=Merkin%200067.jpg
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 01 Мая 2012, 12:29:30 меркин дмитрий https://mail.yandex.ru/message_part/Merkin%200067.jpg?hid=1.3&ids=2070000000757015519&no_disposition=y&name=Merkin%200067.jpg
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 01 Мая 2012, 12:30:29 меркин дмитрий https://mail.yandex.ru/message_part/Merkin%200068_1.jpg?hid=1.2&ids=2070000000757015519&no_disposition=y&name=Merkin%200068_1.jpg
Вроде бы получилось)! Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Warwara от 01 Мая 2012, 12:32:56 Нет, Илья, изображения не видны. Сделайте через "радикал" по инструкции Дарьи Алексеевны.
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 01 Мая 2012, 12:56:26 http://i45.tinypic.com/2937ywx.jpg
(http://i45.tinypic.com/2937ywx.jpg) http://i50.tinypic.com/30ue3nr.jpg (http://i50.tinypic.com/30ue3nr.jpg) http://i46.tinypic.com/okoljs.jpg (http://i46.tinypic.com/okoljs.jpg) Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 01 Мая 2012, 12:58:10 как видите карточки не заполнены( почему????
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 01 Мая 2012, 13:37:31 Практически то-же самое
Номер записи 82729116 Фамилия Перевозчиков Имя Михаил Отчество Ефимович Дата рождения __.__.1907 Место рождения Кировская обл., Молотовский р-н, д. Ишиштшино Последнее место службы 501 ПП Воинское звание солдат Лагерный номер 69114 Дата пленения 16.07.1942 Место пленения Миллерово Лагерь шталаг VI K (326) Судьба попал в плен Название источника информации ГА Кировской области Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819 Номер описи источника информации 1А Номер дела источника информации 559 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/Kirov/%D0%AF%D1%89%D0%B8%D0%BA%202_351-600/559/00000001.jpg&id=82729115&id=82729115&id1=cdf2325009e7b259e98f8e2ddeadd1b3 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/Kirov/%D0%AF%D1%89%D0%B8%D0%BA%202_351-600/559/00000002.jpg&id=82729117&id=82729117&id1=44b7e7d33f233c354b59966019dfc6ae http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/Kirov/%D0%AF%D1%89%D0%B8%D0%BA%202_351-600/559/00000003.jpg&id=82729118&id=82729118&id1=59d7c8fd470a860f2c55172c90bc7ffd http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/Kirov/%D0%AF%D1%89%D0%B8%D0%BA%202_351-600/559/00000004.jpg&id=82729119&id=82729119&id1=2af5e72847ecde9a3aba145872663c52 Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 01 Мая 2012, 13:40:58 Естъ ещё информация: последнее место службы - Черноморский флот, узел связи
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 01 Мая 2012, 13:54:06 Если брать ближайшие номера <326 691*>, то половина умерла в Бохольте, половина в Штукенброке.
Есть пленённый в Севастополе 05.07.42 - умерший в Оберхаузене Номер записи 67727421 Фамилия Резник Имя Григорий Отчество Федорович Дата рождения 15.04.1906 Воинское звание солдат Лагерный номер 69270 Лагерь лаг. 326/VI K Судьба погиб в плену Дата смерти 16.12.1942 Место захоронения Оберхаузен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 10 Нашёл несколько с близкими номерами умерших в Дортмунде, но на представленной карте нет отметки о смерти (о её регистрации) Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 01 Мая 2012, 14:24:57 На этом сайте
http://nekropol.com/Russe.htm естъ запись о захоронениии в Оберхаузене Мелъника (? странные какие-то даты у них <Мелъник> всех) Дмитрия 1922 г.р., сообщений в ОБД о котором не нашёл. Можно попытаться найти свидетелъство о его смерти с местом рождения. Как один из вариантов ...... Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 01 Мая 2012, 22:09:42 А как найти свидетельство смерти?
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 02 Мая 2012, 12:01:51 Stadtarchiv Oberhausen
Tackenbergstraße 54 46145 Oberhausen Telefon: 0208 661110 Fax: 0208 632200 e-mail: stadtarchiv@oberhausen.de Сегодня позвонил им и по их просьбе отправил им Е-Маил. Обещали посмотретъ. Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 02 Мая 2012, 17:46:18 А на этот е-маил надо писать на немецком или можно на русском?
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 02 Мая 2012, 18:12:43 Я уже его написал, а так-же в группу, занимающуюся воинскими захоронениями и в Оберхаузене в том числе. Они мне ответили, что по их даным Дмитрий Mелъник родился 25.05.1922 г. в Wellikosewas, что можно прочитатъ как Великосевас (?).
Вам это ничего не говорит? Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 02 Мая 2012, 18:35:24 Мне кажется это болъше напоминает место пленения - Волковыск (Белорусия) .....
Возможно рождения и пленения одновременно Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 02 Мая 2012, 18:40:18 Знаете, в немецкой карточке на Меркина Дмитрия написано, что он родился в белоруссии, хотя лично я не сам не знаю где он родился, возможно и в Белоруссии. А можно как то посмотреть документы на этого военнопленного?
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 02 Мая 2012, 18:46:13 Кстати здесь сведений о Мелъник нет
http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%9C&seite=292 Я попросил архив прислатъ мне копии документов (скорее всего свидетелъство о смерти). В некоторых естъ место рождения или номер военнопленного .... подождём Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 02 Мая 2012, 18:51:13 Спасибо большое за помощь!!Я просто и сам не знаю гдн родился Меркин Дмитрий!!а почему карточка на меркина дмитрия константиновича почти не заполнена?
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 02 Мая 2012, 22:37:24 скажите а почему персональные карточки на меркина дмитрия константиновича почти не заполнены
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Владимир-Архивариус от 02 Мая 2012, 22:47:24 Добрый вечер.
Карты на Мельника, сканы которых выложены здесь, откуда? От ДОКСТа? Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 02 Мая 2012, 23:33:17 на меркина да, из докста
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 03 Мая 2012, 12:28:11 скажите а почему персональные карточки на меркина дмитрия константиновича почти не заполненыВариантов много. 1) смертъ -маловероятно, потому как с середины 42-го карта наверняка прошла бы регистрацию с отметкой "крестом", 2) выжил - и карта вместо филътрационого дела оказаласъ в документах американской зоны, а сам человек либо попал в лагеря, либо ушёл к союзникам, 3) перешёл на сторону врага и карта хранилась в особой стопке. Надо кстати спроситъ г-на Харитонова о проштампованных номерах 439 и 440 на картах и что написано на 1-ом листе (сопроводиловке) этой папки. Там должна бытъ записъ из какого лагеря и какой временной промежуток 4) скорая смертъ - так как не указал родствеников не стали оформлятъ(?) 5) ......... Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 03 Мая 2012, 20:20:33 Подскажите пожалйуста, как мне дальше действовать, куда обращаться?
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 03 Мая 2012, 20:23:16 Я также знаю что на каждого военнопленного обязаельно заводилась зеленая карточка Почему ее нет у Меркина Дмитрия?
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Сергей Кудрявцев от 03 Мая 2012, 20:28:20 :)Уважаемый Агапкин.У меня вот у прадедушки только зеленая карта и сохранилась,но я судьбу удалось остановить. А ПК1 нет. Смотря какая сохранность документов.
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Sobkor от 03 Мая 2012, 20:29:05 Я также знаю что на каждого военнопленного обязаельно заводилась зеленая карточка Почему ее нет у Меркина Дмитрия? В советские архивы попала лишь незначительная часть лагерных документов на советских военнопленных. То, что имеется в ЦАМО, - представлено в ОБД... Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 03 Мая 2012, 20:31:57 А как вы установили судьбу при том что сохранилась одна зеленая карточка?!!
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Сергей Кудрявцев от 03 Мая 2012, 20:38:25 :)немецкая сторона была так любезна,что увековечила прадедушку без искажения данных и с указанием и даты,и месяца,и года рождения, которые совпали с данными зеленой карты. Так что я предполагал где.А потом было обращение на этом Форуме к Варваре Леонидовне,которая послала запрос в город,где как я предполагал он похоронен. Достаточно быстро они прислали все данные,даже копию записей из кладбищенской книги.Рказалось действительно прадедушка,а потом через несколько месяцев Международная служба розыска Красного Креста подтвердила еще раз эти сведения,но даже у них больше не нашлось документов,только о захоронении.
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 05 Мая 2012, 23:30:56 Надо спроситъ г-на Харитонова о проштампованных номерах 439 и 440 на картах и что написано на 1-ом листе (сопроводиловке) этой папки. Там должна бытъ записъ из какого лагеря и какой временной промежуток Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Геннадий Кушелев от 06 Мая 2012, 00:11:57 Думаю, что "скорая смерть" исключена - в этом случае не стали бы заполнять PK II.скажите а почему персональные карточки на меркина дмитрия константиновича почти не заполненыВариантов много. Вероятнее всего, оригиналы карт были утрачены, а эти являются либо вновь составленными, либо копиями для рабочей команды. Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 07 Мая 2012, 12:37:54 Пришёл ответ из архива Оберхаузена. Пишут, что Дмитрий Мельник был в лагере предприятия "Рурхеми" на Вайсенштаин Штрассе. Рождён в Welikosewas.
Но тут-же добавляют, что не уверены в написании "восточных" имён и названий потому что у них в распоряжении толъко списки уже по несколъко раз переписанные и за орфографию они не могут поручитъся. Наверное ещё из-за этого его нет в ДОКСТе .... Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 07 Мая 2012, 13:04:24 Думаю, что "скорая смерть" исключена - в этом случае не стали бы заполнять PK II.Я имел в виду скорую смертъ в рабочей команде. И ПК 1, ПК 2 и записъ о вакцинации сделаны разными почерками ..... Да и отпечаток палъца .... Надо выяснятъ из какой папки-дела эти карты. Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 07 Мая 2012, 13:53:57 Подскажи, а как мне действовать дальше. могу ли я сделать запрос в Саконские мемориалы( докст.ру)
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 07 Мая 2012, 16:32:04 Надо писать г-ну Харитонову на
alexander.haritonow@stsg.smwk.sachsen.de указав идентификатор 469885 и узнатъ из какой папки карты (439, 440) на Меркина и что написано в сопроводиловке к этой папке. Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Сергей Кудрявцев от 07 Мая 2012, 17:32:15 Уважаемые коллеги-Александр Харитонов до конца мая в рабочих поездках.То есть пока с письмом можно не торопиться
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 07 Мая 2012, 18:42:40 А можно направить запрос на Мельника Дмитрия в международную службу розыска?
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 07 Мая 2012, 19:27:08 А как можно узнать, переше ли военнопленный на сторону немцев или нет и какие доеументы оформлялись на него
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Sobkor от 07 Мая 2012, 20:18:59 А как можно узнать, переше ли военнопленный на сторону немцев или нет и какие доеументы оформлялись на него Семьи изменников чаще всего подвергались в СССР репрессиям. В лучшем для них случае - лишались социальных выплат, производимых со стороны государства "за потерю кормильца"... Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 07 Мая 2012, 21:24:09 а как узнать стал ли военнопленный слжить либо у немцев либо в РОА
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Sobkor от 07 Мая 2012, 21:27:24 А что речь об изменнике или всё-таки о патриоте своей Великой Родины, погибшем в немецко-фашистском плену?!
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 07 Мая 2012, 21:33:02 не ну мало ли.все може быть
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Sobkor от 07 Мая 2012, 21:37:25 Недопустимо записывать кого-либо в предатели, не имея к тому никаких веских, документально подтверждённых оснований...
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 07 Мая 2012, 21:42:34 Но я никого не записываю в предатели. Я спросил об этом,потому что судьба человека неизвестно и сним в плену могло случиться что угодно,даже переход на сторону врага не по савоей воли. И я, как будущий историк, должен отрабатывать все версии.
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Sobkor от 07 Мая 2012, 22:14:09 Историк выводы делает на основании конкретных документальных источников, а у Вас в отношении возможного предательства - только голые домыслы!
И ещё: будучи историком, Вы вдруг, как "чайник", начинаете задавать "детские" вопросы, где какие списки персоналий найти. Если Вы и вправду историк, то для Вас поиск таких источников должен носить характер сугубо технический!.. Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 08 Мая 2012, 14:13:46 Наберите в поиске ОБД только в "документах по военнопленным" <07.1942 Севастополь> и пробуйте анализировать каждый документ. Например этот:
Номер записи 76026929 Фамилия Макеснок Имя Артем Отчество Тихонович Дата рождения __.__.1901 Место рождения г. Витебск Воинское звание подполковник Лагерный номер 31183 Дата пленения 03.07.1942 Место пленения Севастополь Судьба попал в плен (??) Дата смерти 03.07.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594263 Номер дела источника информации 104 Номер записи 300052576 Фамилия Лябин Имя Михаил Отчество Андреевич Дата рождения 10.07.1917 Место рождения Чкалов Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 132223 (??) Дата пленения 02.07.1942 Место пленения Севастополь Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Дата смерти 07.11.1944 Место захоронения Алексисдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1383 Номер записи 300289928 Фамилия Решетняк Имя Павел Отчество Степанович Дата рождения 28.07.1909 Место рождения Сталинград Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 102635 (??) Дата пленения 02.07.1942 Место пленения Севастополь Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Дата смерти 07.03.1943 Место захоронения Гельзенкирхен-Хорст Могила поле 3, ряд 6, могила 13 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2232 Номер записи 300500473 Фамилия Левченко Имя Владимир Отчество Максимович Дата рождения 14.07.1918 Место рождения Пиревичи Воинское звание сержант Лагерный номер 97241 (??) Дата пленения 04.07.1942 Место пленения Севастополь Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Дата смерти 09.07.1943 Место захоронения Берген-Бельсен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 3024 Номер записи 300610980 Фамилия Саблин Имя Сергей Отчество Васильевич Дата рождения 15.07.1920 Место рождения Чкаловская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 111813 Дата пленения 04.07.1942 Место пленения Севастополь Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Дата смерти __.07.1944 Место захоронения Мальшбах/Баден-Баден Могила лагерное кладбище, ряд 1, могила 3 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1337 Номер записи 300850073 Фамилия Онищенко Имя Александр Отчество Иванович Дата рождения 20.07.1910 Место рождения Днепропетровская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 66279 Дата пленения 02.07.1942 Место пленения Севастополь Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Дата смерти 07.04.1944 Место захоронения Хамборн-Марксло (северное кладбище, улица Фискус) Могила поле 6 , могила 357 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2194 Номер записи 300583411 Фамилия Симаков Имя Григорий Отчество Михайлович Дата рождения 05.06.1907 Место рождения Севастополь Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 88006 Дата пленения 04.07.1942 Место пленения Севастополь Судьба Погиб в плену Дата смерти 20.06.1944 Место захоронения Фореллькруг/Сенне Могила могила 1443, список 13651, ряд 31 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1239 Посмотрите в какие лагеря первоначалъно попадали из Севастополя, куда перемещалисъ и т.д. Многие не дожили до конца года .... Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 08 Мая 2012, 15:06:19 А КАК УЗНАТЬ КУДА СНАЧАЛА ПОПАДАЛИ ЛИЦА ПЛЕННЕННЫЕ В СЕВАСТПОЛЕ
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 08 Мая 2012, 15:10:09 Смотрите вторую сторону карты с отметками о перемещениях, там будет в первых строках - Уманъ, Слобозия, Калафат .......
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 08 Мая 2012, 15:11:39 Номер записи 272089532
Фамилия Головня Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения 15.04.1905 Место рождения Андреевка Последнее место службы бат. связи Воинское звание воентехник Лагерный номер 102719 Дата пленения 01.07.1942 Место пленения Севастополь Лагерь шталаг VII A Судьба погиб в плену Дата смерти 07.10.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 08 Мая 2012, 15:12:55 эТО НАДО СМОТРЕТЬ НЕМЦКУЮ КАРТОЧКУ?
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 08 Мая 2012, 15:14:51 Наберите в поиске ОБД только в "документах по военнопленным" <07.1942 Севастополь> .......
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 08 Мая 2012, 15:18:08 А ПОЧЕМУ ЖЕ НА КАРТОЧКЕ мЕРКИНА ДМИТРИЯ НЕТ ОТМЕТОЧК О ПЕРЕМЕЩЕНИИ
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 08 Мая 2012, 15:23:10 Я КАК ПОНИМАЮ МНОГИЕ ПЛЕННЫЕ ПОД СЕВАСТПОЛЕМ ПОПАДАЛИ В ШТАЛАГ 326?!
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 08 Мая 2012, 15:30:42 А ПОЧЕМУ ЖЕ НА КАРТОЧКЕ мЕРКИНА ДМИТРИЯ НЕТ ОТМЕТОЧК О ПЕРЕМЕЩЕНИИ?????? Можно догадаться о возможной судъбе найдя совпадения по датам, номерам, расположению штампов, почерку и др. Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 08 Мая 2012, 15:31:33 А ВСЕ ТАКИЕ ЧТО ВЫ ПОРЕКОМЕНДУЕТЕ МНЕ ДАЛЬШЕ ПРЕДПРИНЯТЬ ДЛЯ ПОИСКА?
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 08 Мая 2012, 15:31:50 МНОГИЕ ПЛЕННЫЕ ПОПАДАЛИ В ШТАЛАГ 326 Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 08 Мая 2012, 15:33:32 а МОЖНО ЛИ ОТПРАВИТЬ ЗАПРОС В СПРАВОЧНУЮ ВЕРМАХТА васт И КАК ЭТО СДЕЛАТЬ В ПИСЬМЕННОМ ИЛИ ЭЛЕКТРОННОМ ВИДЕ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ ИЛИ НЕТ?
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 08 Мая 2012, 15:38:52 А ВСЕ ТАКИЕ ЧТО ВЫ ПОРЕКОМЕНДУЕТЕ МНЕ ДАЛЬШЕ ПРЕДПРИНЯТЬ ДЛЯ ПОИСКА?Смотретъ карты, анализироватъ, сравниватъ, попытатъся определитъ хотя бы часть Германии (и не толъко) куда мог бытъ направлен..... Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Sobkor от 08 Мая 2012, 15:42:15 а МОЖНО ЛИ ОТПРАВИТЬ ЗАПРОС В СПРАВОЧНУЮ ВЕРМАХТА васт И КАК ЭТО СДЕЛАТЬ В ПИСЬМЕННОМ ИЛИ ЭЛЕКТРОННОМ ВИДЕ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ ИЛИ НЕТ? И этот вопрос задаёт профессиональный историк?! Мда.. Не только отвечать не стану, но и даже комментировать... Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 08 Мая 2012, 15:42:37 но в карте же написано что он находился в шталаге 326 ???
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 08 Мая 2012, 15:50:17 И ещё более 300 000 человек прошли через него .....
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 08 Мая 2012, 15:55:59 скажите пожалуйста, я как понял из интернета, Шталаг 326 был непостоянным местом пребывания пленных или там все постоянно содержали пленные?
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 08 Мая 2012, 16:15:21 Будущий историк вполне может бытъ учеником средней школы, или молоденъким первокурсником, или ....а МОЖНО ЛИ ОТПРАВИТЬ ЗАПРОС В СПРАВОЧНУЮ ВЕРМАХТА васт И КАК ЭТО СДЕЛАТЬ В ПИСЬМЕННОМ ИЛИ ЭЛЕКТРОННОМ ВИДЕ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ ИЛИ НЕТ? Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 08 Мая 2012, 16:17:34 скажите пожалуйста, я как понял из интернета, Шталаг 326 был непостоянным местом пребывания пленных или там все постоянно содержали пленные?http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=5006.0 Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Sobkor от 08 Мая 2012, 16:27:42 скажите пожалуйста, я как понял из интернета, Шталаг 326 был непостоянным местом пребывания пленных или там все постоянно содержали пленные? Мда... "Шталаг" расшифровывается как стационарный лагерь. "Стационарный", согласно Толковым словарям русского языка, "расположенный на постоянном месте, не передвижной". Это функциональная особенность всех шталагов и офлагов... Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 08 Мая 2012, 16:30:56 Таких карт в ОБД болъше 1000 и ещё в 10 раз болъше кому проставили толъко воинскую частъ и дату плена, без Севастополя.А ВСЕ ТАКИЕ ЧТО ВЫ ПОРЕКОМЕНДУЕТЕ МНЕ ДАЛЬШЕ ПРЕДПРИНЯТЬ ДЛЯ ПОИСКА?Смотретъ карты, анализироватъ, сравниватъ, попытатъся определитъ хотя бы часть Германии (и не толъко) куда мог бытъ направлен..... Успехов ... Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Sobkor от 08 Мая 2012, 16:33:10 Будущий историк вполне может бытъ учеником средней школы, или молоденъким первокурсником, или .... Ах, если бы!.. Случай, на поверку, куда более "запущенный"... Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Sobkor от 08 Мая 2012, 16:35:45 http://i45.tinypic.com/2937ywx.jpg Моряк ЧФ, пленён в Севастополе. Иной информации о плене, помимо той, которая имеется в лагерных документах, нет. Скорей всего, что черноморец принял в плену мученическую смерть, но Родину не предал! По крайней мере, на ПК-1 нет никаких записей о вступлении в ряды хиви и прочей нечисти. Через военные архивы есть смысл восстановить его флотскую биографию, в том числе и участие в героической обороне Севастополя... О самом же шталаге-6К (он же - 326) на нашем уважаемом Форуме справочной информации больше чем предостаточно! Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Sobkor от 08 Мая 2012, 16:53:37 А это не на него ли оформлена вот эта учётная карта ЦВМА:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/048/00002863.JPG&id=76151987&id=76151987&id1=b9f971ce9d175eb1a8bef9c41b8c66a0 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/048/00002864.JPG&id=76151988&id=76151988&id1=3f29830a0fc39d1f6a02172ce3d1cb92 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/048/00002863.JPG&id=76151987&id=76151987&id1=b9f971ce9d175eb1a8bef9c41b8c66a0) (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/048/00002864.JPG&id=76151988&id=76151988&id1=3f29830a0fc39d1f6a02172ce3d1cb92) Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 08 Мая 2012, 17:01:24 а карточка из ЦВМА эта его.
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Sobkor от 08 Мая 2012, 17:11:15 Помимо этой учётной карты, в ОБД ещё пять донесений со списками о безвозвратных потерях...
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Sobkor от 08 Мая 2012, 17:14:05 С войны моряк-черноморяец не вернулся? В таком случае, Агапкин, для очистки совести сделайте запросы в ГИАЦ МВД России плюс - в региональные управления чекистского ведомства тех областей, откуда воин родом и откуда призывался (если это разные места)...
Разъяснять почему именно туда Вам как историку надо? Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 15 Мая 2012, 22:43:47 А может ли быть, что военнопленный работал в самом лагере& Если да, то на при этом он находился в рабочей команде?
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 31 Июля 2012, 12:52:22 Получил ответ из ФСБ по Нижегородской области и ЦА Нижегородской области насчет проверочно-фильтрационного дела. Увы, ничего нет((((Думаю, что делать дальше ???
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Sobkor от 31 Июля 2012, 14:08:12 Дождитесь ответа из ГИАЦ МВД России...
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 31 Июля 2012, 19:15:26 О, хорошая мысль!!!А я ведь не писал запрос в ГИАЦ!!!Спасибо!!!!
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 07 Августа 2012, 21:57:05 Пришел ответ из Выксунского военкомата. Сообщили, что сведений никаких нет((( Решил направить запрос в ахрив КГБ Белоруссии.
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 16 Августа 2012, 19:40:54 Я узнал у Александра Харитонова, что № 139-номер регистрации карточки в архиве КГБ Минска. Скажите, пожалуйста, как могли карточки попасть в архив КГБ Минска?
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 16 Августа 2012, 23:55:04 Здравствуйте!!! Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 20 Августа 2012, 18:34:23 Что означали надписи на них?
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 20 Августа 2012, 19:13:16 А как рфсшифровать запись на жетоне 69167
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Владимир-Архивариус от 20 Августа 2012, 19:48:08 Добрый вечер.
Видимо, это номер пленного. Скан жетона можно? Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: BORUS от 20 Августа 2012, 21:41:09 Номер записи 77092927
Фамилия Маркин Имя Дмитрий Отчество Константинович Дата рождения __.__.1920 Дата и место призыва Вязовский РВК, Сталинградская обл., Вязовский р-н Последнее место службы ЧФ, СНиС ГБ Воинское звание краснофлотец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 03.07.1942 Название источника информации ЦВМА Номер фонда источника информации 1250 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 163 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1250-0000002-0163/00000306.jpg&id=77092925&id=77092925&id1=94231fd078b0e3e57a622b46a3d226e6 Номер записи 76304536 Фамилия Маркин Имя Дмитрий Отчество Кон-нович Дата рождения __.__.1920 Последнее место службы ЧФ, СНИС ГБ Воинское звание краснофлотец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 03.07.1942 Название источника информации Картотека безвозвратных потерь Источник ЦВМА http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/101/00002907.JPG&id=76304534&id=76304534&id1=e20ffb4b8e56f49f65aa60d5071eec28 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/101/00002908.JPG&id=76304535&id=76304535&id1=90e7ae508663acb45264d3f0e0751afe Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 21 Августа 2012, 12:07:28 А как рфсшифровать запись на жетоне 69167139, ...... 69167 http://i45.tinypic.com/2937ywx.jpg Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 21 Августа 2012, 20:08:00 а к чему вы это выложили?
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Sobkor от 21 Августа 2012, 20:36:17 а к чему вы это выложили? Сделано это коллегой для наглядности: чтобы вы визуально убедились, что лагерный номер военнопленного идентичен номеру на его нашейном жетоне... Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 21 Августа 2012, 20:39:35 Объясните мне, пожалуйста, как расшифровывался номер на жетоне.
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Sobkor от 21 Августа 2012, 20:44:51 Объясните мне, пожалуйста, как расшифровывался номер на жетоне. В смысле "как расшифровывался"?! Номер он и есть номер. В отношении советских военнопленных - порядковый и постоянный. Присваивался каждому из них в первичном стационарном лагере... Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 21 Августа 2012, 21:34:30 Карточки на Дмитрия Меркина, как я вижу, заполняли два разных человека!!
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Sobkor от 21 Августа 2012, 21:36:09 Карточки на Дмитрия Меркина, как я вижу, заполняли два разных человека!! Но и что из того?! В лагере один писарь, в рабочей команде - другой... Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 21 Августа 2012, 21:41:37 а понял.карточки заполняли разные писари. буду ждать ответа из архива кгб белоруссии.
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Sobkor от 21 Августа 2012, 21:47:28 а понял.карточки заполняли разные писари. буду ждать ответа из архива кгб белоруссии. Это же элементарно! Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 08 Октября 2012, 18:10:17 Получил ответ из ЦВМА: Сказали, что п/о 40 Севастополя в годы войны принадлежала Узлу связи ЧФ
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: nikkodim от 08 Октября 2012, 22:10:34 Вам уже советовали поискатъ документы о службе Меркина в "СНиС Гл.Б" Черноморского флота и его участии в обороне Севастополя.
Название: Re: Военопленный Меркин Дмитрий Константинович Отправлено: Агапкин от 19 Октября 2012, 21:55:47 Пришел ответ из архива КГБ Белоруссии. Сообщили, что ничего на Меркина Дмитрия нет. Советуют обратиться в УФСБ Омска? и в Российский красный крест.
|