|
Название: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: рамзия63 от 08 Мая 2012, 13:25:14 Сергей Николаевич
Опытный пользователь Участник Оффлайн Сообщений: 171 Фаткуллин Губайдула Фаткулович и Фаткуллин Мухамет-Хажи Фаткуллович « : 18 Апрель 2012, 15:45:49 » Добрый день. Просьба из личного сообщения: "Здравствуйте Сергей. Пожалуйста помогите разыскать или подскажите к кому обратиться. Нам надо найти нашего деда Фаткуллина (фаткулина или Фатхуллина -могут не правильно записать, так как он был не грамотным ) Губайдулу Фаткуловича не вернувшего с фронта. Фаткуллин Губайдула Фаткуллович родился 19.12.1903 года в республике Татарстан Балтасинского района село Хасан Шаих. Проживал в г. Казани ул. г. Камала д.13 кв4. В августе 1941г. призвался Сталинским военкоматом г.Казани на фронт красноармейцем. Предположительно был отправлен в г. Ярцево Смоленской области. Дальнейшая его судьба не известна. Брат моего деда Фаткуллин Мухамет-Хажи Фаткуллович (могут быть так же искажены) родился 05.05.1901 г.р. был призван в 1941 году из г. Пушкина Московской области. Спасибо. Мой адрес mira-zia@mail.ru У меня не получается выложить на сайт". Сообщить модератору Записан Родионова Галина Опытный пользователь Участник Оффлайн Сообщений: 833 Re: Фаткуллин Губайдула Фаткулович и Фаткуллин Мухамет-Хажи Фаткуллович « Reply #1 : 18 Апрель 2012, 18:55:08 » Цитата: Сергей Николаевич от 18 Апрель 2012, 15:45:49 ...Фаткуллин Губайдула Фаткуллович родился 19.12.1903 года в республике Татарстан Балтасинского района село Хасан Шаих. Проживал в г. Казани ул. г. Камала д.13 кв4. В августе 1941г. призвался Сталинским военкоматом г.Казани на фронт красноармейцем. Предположительно был отправлен в г. Ярцево Смоленской области.... Здравствуйте! Этот боец призван в тот же день, что и Фаткуллин Губайдула Ф., тем же Сталинским РВК г.Казани. В анкете также указано - погиб под Ярцево. По возрасту - они одногодки, то есть могли быть однополчане. Номер записи 7732705 Фамилия Тукманов Имя Николай Отчество Максимович Дата рождения __.__.1903 Место рождения Татарская АССР, Кайбицкий р-н, д. Н-каланга Дата и место призыва 28.08.1941 Сталинский РВК, г. Казань Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 02.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 2393 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-2393/00000372.jpg&id=7732704&id=7732704&id1=164be55fc189b4f852ffd2ff5d3f7169 Есть отметка в Анкете, что погиб 2 октября 1941 года. Сообщить модератору Записан С уважением, Галина. Родионова Галина Опытный пользователь Участник Оффлайн Сообщений: 833 Re: Фаткуллин Губайдула Фаткулович и Фаткуллин Мухамет-Хажи Фаткуллович « Reply #2 : 18 Апрель 2012, 21:42:16 » В Книге Памяти Республики Татарстан, том 13 имеются 2 записи на Фаткуллина Губайдуллу Фаткулловича с разными годами рождения и разными РВК призыва. Но очень вероятно, что это один и тот же человек. А значит, что родственники знают, что он воевал в 29-ом СП? Сообщить модератору Записан С уважением, Галина. Родионова Галина Опытный пользователь Участник Оффлайн Сообщений: 833 Re: Фаткуллин Губайдула Фаткулович и Фаткуллин Мухамет-Хажи Фаткуллович « Reply #3 : 18 Апрель 2012, 22:13:10 » Тукманов Николай Максимович, призванный в один день с Фаткуллиным Габдуллой Фаткулловичем нашелся среди пленных. Фамилия записана как Тумаков, но социально-демографические данные совпадают Номер записи 300112897 Фамилия Тумаков Имя Николай Отчество Максимович Дата рождения __.__.1903 Место рождения Каланга Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 44810 Дата пленения 08.09.1941 Место пленения Ярцево Лагерь шталаг VI C Судьба Погиб в плену Дата смерти 23.11.1941 Место захоронения Далум Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1601 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1601/00000161.jpg&id=300112896&id=300112896&id1=089c76d9769485a6c1a5e15f5ecea880 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1601/00000162.jpg&id=300112898&id=300112898&id1=9b3507c4051616e34741a1b9ac4dbb6f Сообщить модератору Записан С уважением, Галина. xatira Эксперт Участник Оффлайн Сообщений: 606 Re: Фаткуллин Губайдула Фаткулович и Фаткуллин Мухамет-Хажи Фаткуллович « Reply #4 : 19 Апрель 2012, 14:16:33 » Доброго дня! А по ОБД пробивается только один: Номер записи 63987207 Фамилия Фаткуллин Имя Губаидулла Отчество Фаткуллович Дата рождения __.__.1910 Дата и место призыва 28.08.1941 Сталинский РВК, Татарская АССР, г. Казань, Сталинский р-н Воинское звание солдат Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 663 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0663/00000143.jpg&id=63987187&id=63987187&id1=b80557c690054800e411d7c02d7daeb5 Сообщить модератору Записан С уважением,Хатира Я умоляю вас не спать, Когда беда стучится в двери, И равнодушно не зевать, Когда вас молят о доверьи! Ищу сведения о своем дяде,Ахметшине Ахматшине,Ахмедшине,Ахметчине) Насихе, 1914 г.р.Жена Камалова Марьям,сын Мисбах,1939 г.р. Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: рамзия63 от 08 Мая 2012, 14:39:38 Здравствуйте.
Предположительно моего деда Фаткуллина Губайдула был отправлен из конц лагеря г.Ярцева в конц. лагерь литвы.А брат его ушел на фронт добровольцем, так как было что то с рукой с рождения. Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: Sobkor от 08 Мая 2012, 14:53:13 В Литве не было концлагерей! Их на оккупированной территории СССР вообще не было ни одного! В Литве - подчинённые вермахту лагеря для советских военнопленных и гетто...
Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: рамзия63 от 08 Мая 2012, 14:56:55 В Литве не было концлагерей! Их на оккупированной территории СССР вообще не было ни одного! В Литве - подчинённые вермахту лагеря для советских военнопленных и гетто...Спасибо Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: рамзия63 от 08 Мая 2012, 15:13:28 В Литве не было концлагерей! Их на оккупированной территории СССР вообще не было ни одного! В Литве - подчинённые вермахту лагеря для советских военнопленных и гетто...Может где то остались документы о пересылке военнопленных? Может поискать, только где? Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: Sobkor от 08 Мая 2012, 15:36:04 Если лагерь в Литве стал первым стационарным на пути этапа из Ярцево, то списков перемещаемых этим этапом советских военнопленных не могло существовать в принципе! Поясню: персональная регистрация военнопленных производилась только в первом на пути этапа стационарном лагере. До этого момента - учёт только "по головам"...
А насколько вообще достоверны сведения о пребывании бойца в плену? Если это только версия, то избавьте нас от её обсуждения, ибо обсуждать домыслы - это в любом ином месте, но только не на нашем уважаемом Форуме! Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: рамзия63 от 09 Мая 2012, 08:35:06 Если лагерь в Литве стал первым стационарным на пути этапа из Ярцево, то списков перемещаемых этим этапом советских военнопленных не могло существовать в принципе! Поясню: персональная регистрация военнопленных производилась только в первом на пути этапа стационарном лагере. До этого момента - учёт только "по головам"... Уважаемый Юрий Петрович.Большое спасибо Вам за ответ. Моя бабушка по отцовской линии- жена моего деда оказывается еще в 1977 года ездила в Литву предположительно г. Каунас. Почему она туда поехала?Документов никаких не привезла и фотоапарата тогда у нее не было. В те годы с финансами в нашей семье было очень туго, бабушка твердила одно, что пока глаза видят, хочу увидеть. В то время моя мама развелась с отцом и мы жили отдельно. Уже давно нет в живых и отца и бабушки. Но жива моя тетя- дочь дедушки. Отца своего она не видела, родилась после ухода деда на фронт. Она молится каждый день и просит разыскать. Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: Sobkor от 09 Мая 2012, 09:21:35 В Ковно/Каунасе дислоцировался шталаг-336. О нём на нашем Форуме здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1229.0
Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: рамзия63 от 09 Мая 2012, 11:34:12 В Ковно/Каунасе дислоцировался шталаг-336. О нём на нашем Форуме здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1229.0 Спасибо большое. С уважением Рамзия Саляховна. Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: рамзия63 от 10 Мая 2012, 09:22:39 Здравствуйте уважаемые форумчане и Юрий Петрович.
Из рассказов моей тети я понела, почему бабушка поехала в Литву. Оказывается после войны приходил Шайдуллин Хайрулла (возможна фамилие немного искажено) жена Зухра дочь Сония и жили на улице комсомольской г. казани он вернулся из этого плена живым и рассказал бабушке как они жили в плену. Что у деда начался в плену понос и он очень хотел пить и не мог идти на работу, воду ему принести не могли, а приносили яблоки. Видно яблоки не помошники в таком деле и дед умер в плену. Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: рамзия63 от 10 Мая 2012, 09:26:36 Уважаемые форумчане есть ли списки военнопленных освобожденных из Литовских лагерей.
Может попробывать поискать этого человека Шайдуллина Хайруллу. Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: Sobkor от 10 Мая 2012, 10:00:20 Рамзия, здравствуйте!
Хорошим подспорьем делу Вашего поиска стало бы изучение Вами УПК Хайруллы Шайдуллина. УПК - учётно-послужная карта. Она хранится в военкомате по месту послевоенного жительства ветерана. Не помешало бы разыскать и родных Хайруллы Шайдуллина, чтобы с их помощью изучить его фильтрационно-проверочное дело. В последнем - все сведения "за" плен... Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: Sobkor от 10 Мая 2012, 10:03:22 Уважаемые форумчане есть ли списки военнопленных освобожденных из Литовских лагерей. При приближении к Ковно/Каунасу Красной Армии основная масса военнопленных шталага-336 была этапирована в Восточную Пруссию, откуда затем многие - "в империю", то есть в территориальную Германию... Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: Сергей Кудрявцев от 10 Мая 2012, 10:05:26 Может быть он? Номер записи 78954440 Фамилия Шайдуллин Имя Хайрулла Дата рождения __.__.1900 Место рождения Татарская АССР, Азнакаевский р-н, Ст. Таткримет Место призыва Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации 01709-4 Источник ГА Республики Татарстан Попробуйте в архив обратиться,может помогут Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: Sobkor от 10 Мая 2012, 10:05:34 рамзия63, поиск в отношении Хайруллы Шайдуллина - за Вами. При наличии на руках, пусть и неполного, но всё же адреса сделать Вам это будет не так уж и сложно!
Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: Sobkor от 10 Мая 2012, 10:08:43
Именно в этом архиве хранятся переданные сюда чекистским ведомством фильтрационно-проверочные дела на выживших в плену уроженцев Татарстана. Но доступ к ним - только родственникам тех солдат (или доверенным лицам тех родственников) и при предъявлении нотариально заверенной справки, подтверждающей родство инициаторов розыска с разыскиваемым... Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: Сергей Кудрявцев от 10 Мая 2012, 10:11:45 :)Просто я это больше из расчета того,что указано место рождения. Может он туда после войны и вернулся-уже какая-то зацепка в поиске
Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: рамзия63 от 10 Мая 2012, 10:16:43 Здравствуйте уважаемые форумчане и поисковики.
Помогите пожалуйста найти Шайдуллина Хайрулла. Жена Зухра дочь Сония, проживал на ул. Комсомольская г.Казани. Этот человек вернулся из Литовского лагеря для военнопленных и пришел в нашу семью рассказать как он был в плену с моим дедом Фаткуллин Губайдулла Фаткуллович 1903 г.р. В плену мой дед заболел, у него открылся сильный понос и не мог идти на работу, он очень хотел пить, воду ему принести не могли, а приносили яблоки. Видно яблоки не помогли и он умер в плену. Прошло столько лет, теперь уже нет в живых ни Хайруллы ни его жены, дочь тоже не можем найти. Может через этого человека мы найдем могилу нашего деда. С уважением Рамзия Саляховна. Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: рамзия63 от 10 Мая 2012, 10:19:35 Огромное спасибо и низкий вам поклон.
Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: рамзия63 от 10 Мая 2012, 10:38:26
Вот и родственников нам очень трудно будет найти, так как его жена Зухра пока он был в плену родила ребенка, возможно его дочь ничего не знает об отце, ведь в те годы люди попавшие в плен читались изгоями. Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: Sobkor от 10 Мая 2012, 15:08:42 Насчёт изгоев - глупость!
И вообще настрой неправильный! Вы ещё не приступили к поиску, а уже начинаете фантазировать на тему, а почему-де поиск оказался неудачным. Настрой должен быть совершенно иным: дорогу осилит идущий!.. Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: рамзия63 от 11 Мая 2012, 07:02:33 Насчёт изгоев - глупость!Доброго утра форумчане и Юрий Петрович. Вы правильно заметили, что не надо унывать а надо идти и идти. Мы начали активно искать родственников Хайруллы, мы надеемся, что это не двойник так как и имя и фио не простое. Как только, что то прояснится я обязательно напишу. Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: рамзия63 от 11 Мая 2012, 07:14:44 У моего деда еще был брат Мухамет-Хажи или просто Мухамет 1901г.р. который ушел на фронт добровольцем из г. Пушкина Московской области в 1941г.
Подскажите пожалуйста с чего начать поиск. Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: Sobkor от 11 Мая 2012, 08:23:15 У моего деда еще был брат Мухамет-Хажи или просто Мухамет 1901г.р. который ушел на фронт добровольцем из г. Пушкина Московской области в 1941г. С запроса в военкомат по месту мобилизации... Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: рамзия63 от 11 Мая 2012, 14:33:29 Большое спасибо Юрий Петрович.У моего деда еще был брат Мухамет-Хажи или просто Мухамет 1901г.р. который ушел на фронт добровольцем из г. Пушкина Московской области в 1941г. Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: рамзия63 от 13 Мая 2012, 11:44:46
Здравствуйте Сергей посмотрите пожалуйста откуда призвался этот человек с уважением Рамзия Саляховна Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: Сергей Кудрявцев от 13 Мая 2012, 13:00:05 Эх. А я вот уж думаю не ошибка ли. Нашел еще одного
Номер записи 78954598 Фамилия Шайдулин Имя Хайрулла Дата рождения __.__.1901 Место рождения Татарская АССР, Кзыл-Юлдузский р-н, д. Инекишишлей Место призыва Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации 01709-4 Источник ГА Республики Татарстан Учитывая многочисленные ошибки всегда (как у советских писарей,так и у немецких) в именах и фамилиях уроженцев Татарстана,то все может быть Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: Сергей Кудрявцев от 13 Мая 2012, 13:02:13 Вот есть донесение про последнего
Номер записи 65142660 Фамилия Шайдулин Имя Хайрулла Дата рождения __.__.1901 Дата и место призыва 18.09.1941 Кзыл-Юлдузский РВК, Татарская АССР, Кзыл-Юлдузский р-н Последнее место службы 152 СД Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 12.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1433 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018003-1433/00000171.jpg&id=65142653&id=65142653&id1=f0cf10810b36171539f4952501a2e592 Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: рамзия63 от 13 Мая 2012, 15:58:29 Вот есть донесение про последнего Номер записи 78954440 Фамилия Шайдуллин Имя Хайрулла Дата рождения __.__.1900 Место рождения Татарская АССР, Азнакаевский р-н, Ст. Таткримет Место призыва Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации 01709-4 Источник ГА Республики Татарстан Получается есть двойник Если есть двойник то может быть и третий Место призыва Хайруллы 1900 г.р. неизвестно, а как бы хотелось узнать? По рассказам моей тети, его семья проживала на ул. комсомольской г. Казани, то и призваться он должен из Казанского РВК ??? Предположительно наш дед попал в 29 СП, а тот в 152 СД, хотя может это ничего не значит. Название: Re: Братья Фаткуллины: Губайдулла и Мухамет-Хажи Отправлено: рамзия63 от 14 Мая 2012, 06:23:51 Вот есть донесение про последнего Здравствуйте Сергей и форумчане. Строка номер фонда совпадает, что может означать? и что это за фонд. Номер записи 63987207 Фамилия Фаткуллин Имя Губаидулла Отчество Фаткуллович Дата рождения __.__.1910 Дата и место призыва 28.08.1941 Сталинский РВК, Татарская АССР, г. Казань, Сталинский р-н Воинское звание солдат Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 663 Спасибо С уважением Рамзия Саляховна. |