|
Название: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 09 Мая 2012, 11:54:22 Здравствуйте.
Помогите пожалуйста найти место службы/гибели/захоронения моего прадеда Угланова Ивана Дементьевича, 1906 года рождения. От данного красноармейца сразу же после начала войны пришло несколько писем, которые к сожалению не сохранились, как и данные о месте его службы. Номер записи: 58519442 Фамилия: Угланов Имя: Иван Отчество: Дементьевич Дата рождения: __.__.1906 Место рождения: Орловская обл., Мценский р-н, Отрадинский с/с, д. Болотово Дата и место призыва: 25.06.1941 Мценский РВК, Орловская обл., Мценский р-н Воинское звание: красноармеец Причина выбытия: пропал без вести Дата выбытия: __.10.1943 Название источника информации: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 18004 Номер дела источника информации: 550 Ищет единственная из оставшихся дочь Каменева Дина (Елена) Ивановна, проживающая по адресу: Орловская область, Мценский район, Воинский сельский совет, д. Каменево, д. 21, и правнук Ковалевский Максим, mkovalevskiy@yandex.ru, 8 919 263 63 63, гор. Орёл и село Отрадинское Мценского района Орловской области. Заранее всем благодарен !!! Название: Re: Угланов Иван Дементьевич, 1906 г.р. Отправлено: Sobkor от 09 Мая 2012, 13:15:27 Из моей почты от участника под ником mkovalevskiy:
- Здравствуйте, Юрий Петрович! Подскажите, пожалуйста, с чего начать поиск пропавшего без вести? Из Подольского архива пришел ответ, в котором ничего нового по сравнению с данными ОБ-Мемориал не содержится. Бабушка очень хочет перед смертью побывать на месте гибели/захоронения своего отца. Хочется разузнать, где служил, в каком воинском подразделении, когда именно и где пропал без вести, может попал в плен, может был ранен и так далее. Помогите пожалуйста советом. Заранее Вам благодарен, Максим Ковалевский, гор. Орёл. Мой ответ: - Максим, здравствуйте! Поиск возможен лишь при наличии на руках номера в/ч по месту службы и безвозвратного выбытия разыскиваемого воина. Вам сейчас надо сосредоточиться на выяснении, где и кем служил Ваш прадед... И ещё: под без вести пропавшими военными официально понимаются безвозвратно выбывшие без свидетелей в лице своих соответствующих командиров и начальников. Это погибшие без свидетелей, эвакуированные в медучреждения без свидетелей, попавшие в плен без свидетелей ну и т.д. до бесконечности. В связи с этим прежде, чем искать могилу без вести пропавшего, следует сосредоточиться на выяснении места и обстоятельств безвозвратного выбытия... Название: Re: Угланов Иван Дементьевич, 1906 г.р. Отправлено: Sobkor от 09 Мая 2012, 13:17:47 Вдогонку: Максим, для очистки совести сделайте ещё запрос в Архив военно-медицинских документов...
Название: Re: Угланов Иван Дементьевич, 1906 г.р. Отправлено: Sobkor от 09 Мая 2012, 13:29:41 А какие данные будет правильнее запросить в Архиве военно-медицинских документов ?Запрос - стандартный. См. здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=461.0 И как правильнее и где найти информацию о номере в/ч по месту службы и безвозвратного выбытия разыскиваемого воина?Если не сохранились никакие на сей счёт семейные предания, которые в свою очередь имеют истоки от рассказов вернувшихся домой земляков-сослуживцев, то единственный, но, увы, не гарантирующий никакого успеха способ следующий: через ОБД изучить фронтовую судьбу земляков, призванных с разыскиваемых в один и тот же день и одним и тем же военкоматом. Большинство из них попали тогда в одну и ту же часть... Название: Re: Угланов Иван Дементьевич, 1906 г.р. Отправлено: Sobkor от 09 Мая 2012, 13:37:17 На вернувшихся с войны - УПК в военкомате по месту послевоенного пребывания на воинском учёте.
УПК - это учётно-послужная карта, если вдруг не знаете... Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Sobkor от 09 Мая 2012, 13:40:52 Не вернувшиеся с войны земляки Вашего прадеда поимённо перечислены в представленных в ОБД материалах подворовых опросов, составленных по линии Мценского РВК...
Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: svansev от 09 Мая 2012, 14:00:03 Здравствуйте !
Введите в строку поиска ОБД " 25.06.1941" Мценский РВК,потом проверяйте каждого бойца еще раз. Номер записи 59362071 Фамилия Ровинский Имя Дмитрий Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1903 Место рождения Орловская обл., Мценский р-н, Казанский с/с, д. Студенец Дата и место призыва 25.06.1941 Мценский РВК, Орловская обл., Мценский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 742 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0742/00000183.jpg&id=59362053&id=59362053&id1=e6560cd115553b952b6658b5b5cc4da1 Номер записи 300772795 Фамилия Ровинский Имя Дмитрий Отчество Васильевич Дата рождения 11.10.1903 Место рождения Орловская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 133105 Дата пленения 21.10.1941 Место пленения Ливны Лагерь дулаг 101 Судьба Погиб в плену Дата смерти 25.02.1945 Место захоронения Фореллькруг/Сенне Могила могила 1602, список 14597, ряд 35 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1914 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1914/00000091.jpg&id=300772794&id=300772794&id1=85ec611c16d47e9f24651e9632109eac 507 стрелковый полк 148 стрелковой дивизии. С уважением. Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 09 Мая 2012, 14:10:03 Спасибо Вам огромное
Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Sobkor от 09 Мая 2012, 15:12:53 К своему стыду не могу найти раздел в ОБД, где можно посмотреть материалы подворных опросов, составленных по линии Мценского РВК... Ваш прадед значится в одном из таких подворовых опросов! http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0550/00000328.jpg&id=58519381&id=58519381&id1=df4b50a1bda8fb2c01284edb08ef21c5 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0550/00000328.jpg&id=58519381&id=58519381&id1=df4b50a1bda8fb2c01284edb08ef21c5) Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Sobkor от 09 Мая 2012, 15:31:12 Вот титульный лист документа: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0550/00000321.jpg&id=58519374&id=58519374&id1=31066ec78f786fe2bc01d7700d4ded77
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0550/00000321.jpg&id=58519374&id=58519374&id1=31066ec78f786fe2bc01d7700d4ded77) Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Sobkor от 09 Мая 2012, 15:34:29 Но вбиваю в ОБД дату призыва, выдает бойцов, но у них нигде не могу найти номер в/ч. Мда, однако... Максим, пока не овладеете мастерством работы с ОБД, - ничего не получится... Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Sobkor от 09 Мая 2012, 15:39:15 Юрий Петрович, получается, что мне из этого списка нужно брать солдат и проверять их через ОБД, уточняя номер в/ч, 507-й ли это стрелковый полк ? Максимально восстанавливаете фронтовую судьбу каждого, в том числе, если это возможно, и место службы. А потом - скрупулёзный анализ всего массива добытой информации. Труд этот тяжкий по трудоёмкости, но иного выбора у Вас нет... Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Sobkor от 09 Мая 2012, 15:58:01 Как версия: в июле сорок первого резервисты Мценского РВК были направлены на пополнение объединений, соединений и частей левого крыла Западного фронта (оно же с конца июля 1941-го - Центральный фронт 1-го формирования). Многие тогда полегли, сражаясь у Кричева и Гомеля, а уцелевшие тогда выбыли преимущественно осенью 1941-го при прорыве из Брянского "котла" и в боях по овладению городом Ливны...
Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 09 Мая 2012, 16:15:41 Благодарю Вас, Юрий Петрович
Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 12 Мая 2012, 16:40:49 Проштудировал в ОБД данные по всем 85 бойцам, призванным вместе с прадедом 25.06.1941 Мценским РВК, конкретных мест их службы имеется совсем мало и общих фактически нет:
три человека 15АТП 55 СД пропали без вести при переезде части в р-не д. Барановичи 276 СД убит 30.12.44г. 82 отд. сап. бат. плен 21.10.41г. 507 СП ВМН 7.02.43г. 492 СП 3Арм. 335 СП плен 1944г. п.п.29573 от 27.09.44г. - 2950 ГОСПИТАЛЬ ЛЕГКОРАНЕНЫХ п.п.865 2СП 958 "В" п.п.станция 552 - 27 СД (1Ф), 3 АВИАДИВИЗИЯ - НА 01.07.41, 6 АВИАБАЗА, 27 СД (2Ф) п.п.с.515 - 20 А - ШТАБ 103 МП п.п.22045а умер от ран 13.03.45г. Венгрия 45СД 20.12.41г./138Бр. 660АП умер от ран 360 МСБ Сделал запросы в ЦАМО, Архив ВМД, Мценский РВК, ГИАЦ МВД, ФСБ и Орловский облархив. 55-я стрелковая дивизия (1-го формирования) Дивизия родилась в годы гражданской войны. До 1939 года дивизия стояла в Курске. Принимала участие в боевых действиях в Западной Белоруссии в сентябре 1939 года. По состоянию на 2 октября 1939 года входила в состав 23-го стрелкового корпуса 4-й армии Белорусского фронта. В мае 1941 года штаб артиллерии и все артиллерийские части 55-й стрелковой дивизии выехали в Уреченские лагеря, расположенные километрах в пятнадцати к востоку от Слуцка. После освобождения Западной Белоруссии основные силы дивизии были размещены в Брестской крепости. В конце 1940 года в связи с необходимостью рагрузить Брестскую крепость и усилить левый фланг 4-й армии дивизия была передислоцирована в летние лагеря в район г. Слуцк. Первый бой с фашистами приняла 24 июня 1941 года — на Слуцком направлении в Беларусии. После того как 25 июня погиб командир дивизии полковник Иванюк, в командование дивизией вступил начальник штаба дивизии Тер-Гаспарян (официально назначен командиром дивизии 14 июля 1941 года). После отступления за Днепр выведена во второй эшелон, включена в состав 28-го стрелкового корпуса. С началом Смоленского сражения на дивизию легла вся тяжесть боёв за Пропойск. По состоянию на 1 сентября 1941 года входила в состав 66-го стрелкового корпуса 21-й армии Брянского фронта, оказалась в Киевском «котле» и была разгромлена. http://ru.wikipedia.org/wiki/55-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%281-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29 Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 13 Мая 2012, 01:08:03 Случайность ли, у половины бойцов, призванных с моим дедом в один день, в том числе и у самого моего прадеда стоит запись "телефонист", или данная должность была такая же распространённая как "стрелок" ?
Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Sobkor от 13 Мая 2012, 09:20:15 Сделаю запрос в ГИАЦ МВД, не нашел как в МВД обратиться через электронную связь. Самый надёжно-гарантированный способ общения с архивами и госучреждениями - направление запросов заказными письмами с уведомлением... Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 22 Мая 2012, 21:15:22 (http://s008.radikal.ru/i303/1205/a0/f83351c4b885.jpg)
Вот такие вот ответы дают райвоенкоматы, им на всех и всё плевать. Ни когда, ни в какой призывной команде ушел, ни номер воинской части, ничего они "не знают", как хочешь, так и ищи >:( Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Sobkor от 22 Мая 2012, 21:23:05 Зря Вы так на военкомат! Мценск находился под немецко-фашистской оккупацией, а, следовательно, документы Мценского РВК за лето-осень сорок первого однозначно были уничтожены при приближении к городу нацистов. Алфавитная книга призванных в годы Великой Отечественной войны, которая здесь явно хранится, надо полагать, начинается с последних чисел июля-начала августа 1943 года...
Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 22 Мая 2012, 21:31:35 надо полагать, начинается с последних чисел июля-начала августа 1943 года... именно так мне по телефону и объяснили в Облвоенкомате, а также предложили обратиться в Облархив, который мне вот что сообщил: "Сообщаем, что в Государственнном архиве Орловской области сведений о номере и наименовании воинской части, куда был мобилизован 25.06.41 года Угланов Иван Дементьевич, не имеется ." Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Doroninpoisk от 22 Мая 2012, 21:45:31 Здравствуйте! Подкину вам еще работы.
На подвиге народа в расширенном поиске вставляете - 25.06.1941 Мценским РВК И тоже самое что и в ОБД выбираете части куда попали служить призванные вместе с вашим дедом. http://podvignaroda.mil.ru/ Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Doroninpoisk от 22 Мая 2012, 22:15:32 С какого года в КА - 25.06.1941
Место призыва - Мценский РВК Там всего 28 фамилий. Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 22 Мая 2012, 22:24:11 Спасибо Сергей, теперь понял, всех просмотрю обязательно
Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Sobkor от 23 Мая 2012, 06:20:44 именно так мне по телефону и объяснили в Облвоенкомате, а также предложили обратиться в Облархив, который мне вот что сообщил: А здесь, в гражданском архиве, откуда такие сведения могут быть?! Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 23 Мая 2012, 06:51:34 именно так мне по телефону и объяснили в Облвоенкомате, а также предложили обратиться в Облархив, который мне вот что сообщил: вот и я не знаю, работник РВК сказал мол, может в каких похозяйственных книгах какие записи есть по месту службы, но как я и предполагал, ничего там нет. Просмотрел вчера на Подвиг народа всех 25 человек, награжденных и призванных 25.06.1941 года Мценским РВК, совпадений вроде как по месту службы ни у кого не нашел, все награждения 1944-45 года, в наградных листах описывается служба в ранние годы войны, но к сожалению без конкретной в/ч, лишь у Крючкова Анисима Васильевича, 1906, на январь 1942 года указана 110 СД, у Козина Семена Яковлевича, 1908, указано место службы в 1941 году 407 СП 86 СД, и у Ковина Павла Николаевича, 1908, на 1941 год указан 45 гв.стр. полк 17 гв. стр. дивизии. Совпадений по месту службы у 25 человек нет к сожалению. Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 23 Мая 2012, 14:56:04 Созвонился с Мценским РВК, а именно с человеком, который мне готовил вышевыложенный ответ, так вот она мне пояснила, что да, имеются у них по призванным/мобилизованным солдатам времен ВОВ две рукописные алфавитные книги, вроде как и по 1941 году есть, но она их не смотрела, так как там мол многое неразборчиво написано, а ответ дала, глянув только книгу памяти Орловской области. Вот так вот работают РВК ???. Поеду сам и буду смотреть эти книги, мож что найду.
Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Doroninpoisk от 23 Мая 2012, 15:17:29 Выписывайте из книг всех призванных вместе с вашим дедом. И ближние даты не забудьте, плюс-минус 2-3 дня, а то и побольше. Так как обычно в алфавитных книгах только дата призыва ставится. А куда направлялись обычно данных в алфавитных книгах не бывает.
Пример книги. (http://s018.radikal.ru/i522/1205/cb/24cc50f73049.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s003.radikal.ru/i203/1205/31/a7ebbea4b645.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 23 Мая 2012, 15:21:23 Спасибо Сергей. То есть получается я опять-таки буду иметь только данные людей, с которыми он ушел, а потом по ОБД их смотреть и пытаться вычислить номер в/ч, которого, как и номер команды я не найду в данных алфавитных книгах ?
Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Doroninpoisk от 23 Мая 2012, 15:28:08 Ну по идее да, но если Вы будете на месте то можно же посмотреть другие доки из тех времен, авось где нибудть и завалялся список команды. На самом деле документов в военкомате хранится очень много, просто их не так просто)) найти.
Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 23 Мая 2012, 15:31:00 Сергей, спасибо Вам огромное за помощь :)
Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 29 Мая 2012, 16:13:03 Был сегодня в Мценском РВК, где я не нашел данных о месте службы Угланова Ивана Дементьевича.
Выписал из двух томов Алфавитной книги призванных Мценским РВК 25.06.1941 года более сотни бойцов, которых всех проверю по ОБД-Мемориал (http://s019.radikal.ru/i602/1205/ae/22e9612e1ca2.jpg) Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 30 Мая 2012, 22:03:53 Команда № 4569 от 25.06.1941 года убыла из Мценского РВК в Минск, также телефонист
(http://s017.radikal.ru/i435/1205/8e/8552ae01c71e.jpg) (http://s017.radikal.ru/i423/1205/89/8483ff89c2dc.jpg) Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 31 Мая 2012, 20:12:00 Уважаемые эксперты, рассудите меня пожалуйста, вот к чему я пришёл:
Угланов Иван Дементьевич, 1906 г.р., вместе с Травкиным Мареем Стефановичем, 1914 г.р., Федосовым Михаилом Дмитриевичем, 1912 г.р., Юдеевым Сергеем Иосифовичем, 1912 г.р., Голостяновым Егором Павловичем, 1911 г.р., Ивановым Петром Тихоновичем, 1905 г.р., и другими, в составе команды № 4569 убыли 25-26 июня 1941 года из Мценского РВК Орловской области в Минск, и по дороге влились как вариант в 420 АП 3 Армии, которая в конце июня 1941 года в ходе боёв около Минска была окружена и разгромлена. Федосов, Голостян и Юдеев в начале 1945 года были освобождены из фашистских лагерей 61 Армией. Номер записи 79786896 Фамилия Федосов Имя Михаил Отчество Дмитриевич Дата рождения __.__.1912 Место рождения Орловская обл., Мценский р-н, Высокинский с/с, д. Яковлево Последнее место службы 3 Арм. 420 АП Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия __.11.1941 Название источника информации 42 Источник РГВА Номер записи 65386918 Фамилия Юдаев Имя Сергей Отчество Иосифович Дата рождения __.__.1912 Дата и место призыва __.__.1941 Мценский РВК, Орловская обл., Мценский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия __.__.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1388 Номер записи 65402478 Фамилия Голостянов Имя Егор Отчество Павлович Дата рождения __.__.1911 Дата и место призыва 24.06.1941 Мценский РВК, Орловская обл., Мценский р-н Последнее место службы 13 Арм. 420 ГАП Воинское звание красноармеец Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 21.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1399 Номер записи 300561069 Фамилия Иванов Имя Петр Отчество Тихонович Дата рождения 21.06.1905 Место рождения Мценск Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 19308 Дата пленения 12.10.1941 Место пленения Навля Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти 09.06.1942 Место захоронения Кремс-Гнайксендорф (лесное кладбище) Могила группа VI, ряд 2, могила 38 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1147 Номер записи 76901851 Фамилия Самохин Имя Михаил Отчество Митрофанович Дата рождения __.__.1912 Дата и место призыва Мценский РВК, Орловская обл., Мценский р-н Последнее место службы 18 азсп 420 КАП 13 Арм Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1203 Номер записи 79980572 Фамилия Михай (Михайлин) Имя Михаил Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1906 Место рождения Орловская обл., Мценский р-н, д. Богданово Место призыва __.__.1941 Мценский РВК, Орловская обл., Мценский р-н Последнее место службы 420 корп. полк Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации 115 Источник РГВА Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Sobkor от 31 Мая 2012, 20:20:21 Максим, восхищён проделанной Вами исследовательской работой! Ваша версия очень правдоподобна!..
Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 31 Мая 2012, 20:22:15 Спасибо, Юрий Петрович !
Мне очень помогает на данном нелёгком пути уважаемый Сергей Кудрявцев, за что ему огромное СПАСИБО ! Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 15 Июня 2012, 17:35:24 Сегодня мне позвонили из Мценского РВК и подтвердили мои догадки, что Угланов И. Д. в составе команды № 4569 убыл 25 июня 1941 года из Мценского РВК Орловской области в Сталинский РВК гор. Минска.
Спасибо большое работнику военкомата Кас.....вой Люд...ле А......не, она в архиве нашла какой-то журнал с записью по убытию моего прадеда с места мобилизации. Интересно доехала ли данная команда до Минска или нет ??? Белостокско-Минское сражение — название приграничного сражения на центральном участке советско-германского фронта во время Великой Отечественной войны 22 июня — 8 июля 1941 года. В результате сражения основные силы советского Западного фронта оказались в окружении и разгромлены, 28 июня немецкие войска взяли Минск. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: BORUS от 15 Июня 2012, 18:09:19 Здравствуйте Максим!
Данные из КП Орловской области Вы видели? Номер записи 401612325 Фамилия УГЛАНОВ Имя Иван Отчество Дементьевич Дата рождения __.__.1906 Дата выбытия __.10.1943 Название источника информации Книга памяти. Орловская область. Том 6 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPOrlovOblTom6/00000265.png&id=401612315&id=401612315&id1=ba890d069fe8b9219f573891bef52ab8 (http://i057.radikal.ru/1206/0e/50250192a5e9.jpg) Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 15 Июня 2012, 18:15:53 Здравствуйте, Борис Петрович !
Да, видел, большое спасибо !!! Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 20 Июня 2012, 14:15:53 Здравствуйте.
К сожалению из Архива ВМД ответ отрицательный пришел (http://i004.radikal.ru/1206/84/4d01c7ff161c.jpg) Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 25 Июня 2012, 17:10:46 Здравствуйте !
Оперативно, на следующий день ответили мне из Управления по увековечению памяти защитников Отечества и жертв войн при Министерстве Обороны Республики Беларусь Уважаемый Максим Владимирович! В автоматизированном банке данных «Воинские захоронения Республики Беларусь» Угланов Иван Дементьевич не значится. Документов, подтверждающих, что Ваш прадед погиб на территории Беларуси не выявлено. С уважением Начальник управления по увековечению памяти защитников Отечества и жертв войн Вооруженных Сил полковник В.В.Шумский Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 29 Июня 2012, 17:45:46 :-[
(http://s008.radikal.ru/i303/1206/0d/551f778994a1.jpg) Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 08 Июля 2012, 17:32:55 Вот такие вот расценки при поиске точной даты рождения прадеда и информации по его родителям в Государственном архиве Орловской области
(http://s018.radikal.ru/i500/1207/b7/63d9bcfb7fe2.jpg) Извиняюсь за качество фото с телефона В данном письме было указано, что поиск сведений по моему запросу будет произведен по метрическим книгам Михайло - Архангельской церкви села Архангельское (Подмокрое) Мценского уезда, что является неправильным по определению. Все мои предки по материнской линии Углановых захоронены на старом кладбище "Быкова гора" в селе Нарыково Мценского уезда Орловской губернии (ныне Отрадинское сельское поселение). Таким образом, поиск необходимо вести по метрическим книгам Воскресенской церкви села Нарыково Мценского уезда за 1889-1897, 1898-1905 и другие года. Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 17 Июля 2012, 18:21:55 (http://s59.radikal.ru/i166/1207/41/11476aa6b594.jpg)
Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 19 Августа 2012, 15:51:57 (http://s017.radikal.ru/i420/1208/d9/9902cc2b8ba5.jpg)
(http://s55.radikal.ru/i149/1208/6b/d6426f687bf1.jpg) Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Геннадий Кушелев от 19 Августа 2012, 19:32:54 Вот такие вот расценки при поиске точной даты рождения прадеда и информации по его родителям в Государственном архиве Орловской областиМаксим, я пришлю Вам координаты человека, который работает в нашем архиве. Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 22 Августа 2012, 17:55:14 (http://s019.radikal.ru/i627/1208/c6/e0fd2ffb459c.jpg)
Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 22 Ноября 2012, 23:06:15 Была у меня версия, что команда № 4569 - это в/ч № 4569, но она маловероятна.
По данным Мценского РВК телефонист Угланов И. Д. в составе команды № 4569 отправлен в Сталинский РВК гор. Минска. (http://s41.radikal.ru/i092/1211/9e/f7c9199d9590.jpg) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70746806 (http://s017.radikal.ru/i401/1211/98/24f35ea9c4d9.jpg) http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_22_01.html 33-й район авиационного базирования ??? Как версия: Угланов И. Д. из Сталинского РВК гор. Минска должен был быть направлен в 33-й отдельный батальон связи 27-й стрелковой дивизии (1-го формирования). и скорее всего он попал в данную дивизию, так как http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65037206 - 552 ППС - 27 СД http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=100001111110&fulltext=%2233%20%D0%9E%D0%91%D0%A1%2027%20%D0%A1%D0%94%22 27-я стрелковая дивизия (1-го формирования): В действующей армии во время Великой Отечественной войны с 22.06.1941 по 19.09.1941 года. На 22.06.1941 года штаб дислоцировался в Суховоле, части находились на границе в районе Августова, Граево, Сухово. Там дивизия приняла первый бой с 256-й пехотной дивизией и 162-й пехотной дивизией. Вступила в бой разрозненно, её части сражались изолированно друг от друга, без единого управления, взаимодействия и связи. Основная часть дивизии была вынуждена без боя под угрозой окружения отступать в направлении реки Бобр, где заняла рубеж обороны, который был прорван вечером того же дня. На 23.06.1941 года дивизия прикрывала район Сокулка, часть её подразделений сделала неудачную попытку отбить Домброва. 24.06.1941, дивизия, в которой уже насчитывалось около 60% состава, получила приказ на контрнаступление. На 25.06.1941 года дивизия заняла рубеж на реке Свислочь, получив приказ «стоять и сражаться насмерть», прикрывая отходившие части армии, где и была уничтожена. К августу 1941 года разрозненные немногочисленные остатки дивизии вышли из окружения. Официально расформирована 19.09.1941 года. http://ru.wikipedia.org/wiki/27-%FF_%F1%F2%F0%E5%EB%EA%EE%E2%E0%FF_%E4%E8%E2%E8%E7%E8%FF_%281-%E3%EE_%F4%EE%F0%EC%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%FF%29 Ещё как версия: Угланов Иван Дементьевич в составе команды телефонистов № 4569 был отправлен 25.06.1941 года Мценским РВК Орловской области в 33 отдельный батальон связи 33 танковой дивизии, который дислоцировался в Гродно (в/ч № 4569 Белорусской ССР гор. Гродно). 33-я танковая дивизия формировалась на базе 15-й танковой бригады (II формирования) в Сокулке. Сформирована в марте 1941 года в Западном Особом военном округе в составе 11-го механизированного корпуса. Дислокация: 33-я танковая дивизия - Сокулка; 33-й МП - Кезмялки; 33-й ОРБ - Золотая Весь; 33-й АТБ - Шишки; 33-й ПОНБ - Слоя. 33-ю танковую дивизию война застала в Сокулке в стадии формирования. Практически без техники и с некомплектом личного состава (пришлось оставить в местах дислокации до 50% личного состава) дивизия вела наступление в направлении Липск, Августов с задачей выйти на рубеж Липск, Штабин. 22 июня 1941 года 33 танковая дивизия вступила в бой в районе Августова. В ночь на 23 июня было получено боевое распоряжение командующего Западным фронтом: командующему войсками 3-й армии надлежало всеми силами удерживать Гродно. Командующий 3-й армией принял решение - в ночь на 23 июня отвести войска армии на рубеж рек Котра и Свислочь для создания устойчивой обороны восточнее и южнее Гродно, город предполагалось оставить. На 10.00 часов 23.06.41 года дивизия вела бой на рубеже Куловце (16 км юго-западнее Гродно), Сашкевце. 23-24.06.41 участвовала в контрударе 11-го механизированного корпуса в районе Белостока. 24 июня 33-я танковая дивизия наносила фланговый удар по немецким войскам, наступавшим из Сувалкинского выступа. Ожесточенные бои развернулись в районе Коробчицы, Каролин. 25 июня 33-я танковая дивизия оказалась в 6-м кавалерийском корпусе. Из приказа командира 6-го КК: "-6) 33 ТД основная задача прикрыть направление на Белосток в районе южная окраина Сокулка, кол.Курылы, кол.Велихловце". Оставшись в разгар боя без горючего и боеприпасов, потеряла почти все танки и отошла в сторону Новогрудок, где 25.06.41 года была окружена. Остаткам дивизии в июле удалось пробиться к своим. 14 июля 1941 года расформирована. Командир - п-к Панов М. Ф. Соответственно, Угланов И. Д. в составе команды № 4569 влились по дороге к месту службу в иное неизвестное воинское подразделение. Название: Re: Угланов Иван Дементьевич 1906 г.р. Отправлено: Максим Ковалевский от 08 Февраля 2013, 16:13:51 (http://s019.radikal.ru/i618/1302/a4/188f90697ff6.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i152/1302/ef/b61091529288.jpg) Прихожу к выводу, что Угланов Иван Дементьевич в составе команды № 4569 25.06.1941 года из Мценского РВК Орловской области направился в Сталинский РВК города Минска. Но так как Минск был уже занят немцами 28.06.1941 года, то прадед скорее всего по дороге влился с командой в какое-то воинское подразделение. Больше к сожалению никакой информацией не располагаю. |