Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: DNikG от 07 Июня 2012, 12:20:34



Название: Котул Григорий Иванович
Отправлено: DNikG от 07 Июня 2012, 12:20:34
    Здравствуйте.
    Помогите установить судьбу Котул Григорий Иванович. Учтен пропавшим без вести. Уроженец Бориспольского района Киевской области с.Вороньки.  В ОБД о нем есть только похожие два сообщения.
В одном из них он 1895 г.р., а в другом 1908. Вот они:
         1.   Сообщение Бориспольского РВК от 04.09.1946 года     
 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0497/00000050.jpg&id=57896418&id=57896418&id1=c81b1104b1f23bc3b6596a2a1015b4aa
   
         2.   Сообщение Бориспольского РВК от 28.09.1948 года

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977521-0692/00000023.jpg&id=67290241&id=67290241&id1=c8645d20422958678053693a55a46d90

       Под  выражением «Комиссия 1 Украинского фронта»  очевидно следует понимать какой-то из полевых военкоматов дивизий, которые освобождали с.Вороньки?

       Николай.


Название: Re: Котул Григорий Иванович
Отправлено: Ирина Попова от 07 Июня 2012, 12:47:52
Вы правильно думаете. У нас точно так же призывался родственник из соседнего с Бориспольским Броварского района.


Название: Re: Котул Григорий Иванович
Отправлено: DNikG от 07 Июня 2012, 15:46:17
   Ирина, а не пытались "вычислить" дивизию? Ведь это была 40-я Армия. Может быть краеведы точно занют какие номера дивизий участвовали в освобождении конкретных н.п.?
   Николай.


Название: Re: Котул Григорий Иванович
Отправлено: DNikG от 07 Июня 2012, 16:00:02
   Вдогонку. Ошибся. Не 40-я армия, а 38-я.


Название: Re: Котул Григорий Иванович
Отправлено: Ирина Попова от 07 Июня 2012, 16:22:37
Броварской военкомат ничего нового не сообщил, да, призван боец, пропал без вести в 1944 г. То же самое в ОБД. В КП Киевской области - "Загинув у червні 1944 р." Родственники старшего поколения, более близкие по родству, вспомнили, что когда-то кто-то рассказывал, мол, видели убитым в Киеве, но Киев -это ноябрь 1943г. Передала сведения из ОБД прямым потомкам бойца (его внуку), но там дело так и заглохло. О событиях на левом берегу Днепра в 1943 г., кроме Букринского плацдарма, я ничего не знаю.
Могу только сказать, что года два назад, работая с Книгами Памяти Винницкой области, заметила, что призванные с только что освобожденных от оккупации мест, увы - очень быстро погибали.


Название: Re: Котул Григорий Иванович
Отправлено: DNikG от 07 Июня 2012, 16:41:50
   Может быть кто-то знает какя дивизия освобождала с.Вороньки Бориспольского района Киевской области. Буду благодарен за информацию.
   Николай.


Название: Re: Котул Григорий Иванович
Отправлено: Ирина Попова от 07 Июня 2012, 17:30:53
Нашла в Википедии только это:
Цитировать
Визволення Бориспільського району почалося у вересні 1943 року. Район звільнили дві армії — 38-а — під командуванням Н. Е. Чибісова, 40-а — під командуванням К. С. Москаленка. 40-а армія мала досягти Дніпра на ділянці Кийлів, Рудяків, Кальне, Гусинці. 38-а ве­ла наступ на правому крилі фронту, вона повинна була зайняти рубіж Велика Димерка, Требухів, Бориспіль, Вороньків, Кийлів.
В субботу подойду в библиотеку, посмотрю в КП - в предисловии к каждому району есть историческая справка о военном периоде. Еще в нашей библиотеке есть некоторые книги о Киевщине в годы войны, думаю, что в них можно тоже заглянуть. Если раньше что-то найдете сами, напишите.


Название: Re: Котул Григорий Иванович
Отправлено: svansev от 07 Июня 2012, 17:51:03
Здравствуйте !

Номер записи    3503621
Фамилия   Катул
Имя   Василий
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   Киевская обл.
Дата и место призыва   Бориспольский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Бориспольский р-н
Последнее место службы   136 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   11.11.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1264
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-1264/00000166.jpg&id=3503537&id=3503537&id1=8ce74439c5ef0f560bdd2e877e2f90e0

Номер записи    4511585
Фамилия   Коротя
Имя   Григорий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1910
Место рождения   Киевская обл., Бориспольский р-н, с. Вороньков
Дата и место призыва   25.09.1943, Бориспольский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Бориспольский р-н
Последнее место службы   136 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   31.03.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   582
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0582/00000198.jpg&id=4511555&id=4511555&id1=b99440a23da72c697141f2f1c765d465

Номер записи    54807482
Фамилия   Кислый
Имя   Моиссей
Отчество   Григорьевич
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   Киевская обл., Бориспольский р-н, с. Вороньков
Дата и место призыва   Бориспольский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Бориспольский р-н
Последнее место службы   136 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   Между 03.11.1943 и 05.11.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   31
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0031/00000032.jpg&id=54807453&id=54807453&id1=917ddd848725b5a5479e932b11887fd1

Номер записи    56577042
Фамилия   Ильченко
Имя   Александр
Отчество   Афанасьевич
Дата рождения   __.__.1901
Место рождения   Киевская обл., Бориспольский р-н, с. Вороньково
Дата и место призыва   28.09.1943, Бориспольский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Бориспольский р-н
Последнее место службы   136 СД
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   29.12.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   242
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018003-0242/00000279.jpg&id=56576949&id=56576949&id1=4f7436e9d662e1f37b8f567e01137448

С уважением.


Название: Re: Котул Григорий Иванович
Отправлено: DNikG от 08 Июня 2012, 17:35:14
   Спасибо Иван Анатольевич. Как раз этим я и занимаюсь, но получается не только 136-я сд, а дргие. При чем не одна.
   Николай.


Название: Re: Котул Григорий Иванович
Отправлено: Ирина Попова от 12 Июня 2012, 13:17:42
По фамилии Катул в Книге Памяти никого нет.
Жители Воронькова по фамилии Котул в КП Украині:

Книга Пам'яті України. Київська область.
Київ: видавництво "Молодь", 1995 р.
Т.2. Бориспільський район
с. Вороньків, (стор. 85)
----------------
Книга Памяти Украины. Киевская область.
Киев: издательство "Молодь", 1995 г.
Т.2. Бориспольский район
с. Вороньков, (стр. 85)



Котул Василь Андрійович, 1904 р. Рядовий. Загинув 11.11.1943 р. Похований у м. Обухів Київської обл.
----------------
Котул Василий Андреевич, 1904 г. Рядовой. Погиб 11.11.1943 г. Похоронен в г. Обухов Киевской обл.


Котул Василь Семенович, 1896 р. Рядовий. Загинув 22.07.1944 р. Похований у Люблінському воєводстві, Польща
----------------
Котул Василий Семенович, 1896 г. Рядовой. Погиб 22.07.1944 р. Похоронен в Люблинском воеводстве, Польша


Котул Василь Федорович, 1921 р. Рядовий. Загинув у серпні 1941 р.
----------------
Котул Василий Федорович, 1921 г. Рядовой. Погиб в августе 1941 г.


Котул Григорій Юхимович, 1897 р. Рядовий. Загинув у вересні 1943 р.
----------------
Котул Григорий Ефимович, 1897 г. Рядовой. Погиб в сентябре 1943 г.


Котул Микола Семенович, 1907 р. Рядовий. Помер від ран. Похований у м. Рівне.
----------------
Котул Николай Семенович, 1907 г. Рядовой. Умер от ран. Похоронен в г. Ровно.


Котул Степан Іванович, 1913 р. Рядовий. Загинув 25.07.1944 р. Похований в с. Новошин Долинського р-ну Івано-Франківської обл.
----------------
Котул Степан Иванович, 1913 г. Рядовой. Погиб 25.07.1944 г. Похоронен в с. Новошин Долинского р-на Ивано-Франковской обл.


Котул Тимофій Опанасович, 1904 р. Рядовий. Загинув у липні 1941 р.
----------------
Котул Тимофей Афанасьевич, 1904 г. Рядовой. Погиб в июле 1941 г.

С фамилией Котул (Катул) или похожими вариантами по другим селам Бориспольского района записей в КП нет.


Название: Re: Котул Григорий Иванович
Отправлено: Ирина Попова от 12 Июня 2012, 14:21:28
посмотрю в КП - в предисловии к каждому району есть историческая справка о военном периоде

В этом предисловии об освобождении Бориспольского района говорится только в одном маленьком абзаце (перевод с украинского):
Цитировать
В историю освобождения Бориспольщины героической страницей записаны боевые пути 38-й и 40-й армий. В ночь на 24 сентября 1943 года подразделения 136-й стрелковой дивизии освободили г. Борисполь. А в ночь на 2 октября при взаимодействии с другими частями они начали форсирование Днепра. В братских могилах сел Гнедин, Вишеньки, Кийлов, Головуров похоронены воины, погибшие при освобождении этих приднепровских сел.

Только что призванные жители Воронькова могли до форсирования Днепра и не дожить, а остались лежать в этих прибрежных селах и их окрестностях. Думаю, что нужно уточнить у сельских властей списки захороненых в могилах в указаных селах. По схеме в КП есть и братские, есть и одиночные могилы (кстати и в самом Воронькове тоже).


Название: Re: Котул Григорий Иванович
Отправлено: Ирина Попова от 12 Июня 2012, 15:13:12
Есть такая запись (КП, т.2, с. Вороньков, стр. 77):

Бойко Іван Сергійович, 1924 р. Рядовий. Помер від ран 14.12.1943 р. Похований у м. Пенза, Росія
----------------
Бойко Іван Сергеевич, 1924 г. Рядовой. Умер от ран 14.12.1943 г. Похоронен в г. Пенза, Россия

Вот еще (стр.89):

Нестеренко Микола Карпович, 1910 р. Рядовий. Помер від ран 21.05.1944 р. Похований у м. Пенза, Росія
----------------
Нестеренко Николай Карпович, 1910 г. Рядовой. Умер от ран 21.05.1944 г. Похоронен в г. Пенза, Россия

И вот (стр. 94):

Стрєльник Костянтин Петрович, 1900 р. Рядовий. Помер від ран 22.02.1944 р. Похований у с. Чемоданівка Пензенського р-на Пензенської обл., Росія
----------------
Стрельник Константин Петрович, 1900 г. Рядовой. Умер от ран 22.02.1944 г. Похоронен в с. Чемодановка Пензенского р-на Пензенской обл., Россия

И еще (стр. 97):

Юрченко Антон Степанович, 1906 р. Рядовий. Помер від ран 11.06.1944 р. Похований у м. Пенза, Росія
----------------
Юрченко Антон Степанович, 1906 г. Рядовой. Умер от ран 11.06.1944 г. Похоронен в г. Пенза, Россия


Не факт, что эти бойцы были призваны именно осенью 1943 г. Но все-таки можно поинтересоваться насчет госпиталей в Пензе и области, поступали ли туда раненые из-под Киева осенью 1943 г. и позже и где похоронены умершие в этих госпиталях.

P.S. Аналогично записи "Умер от ран <дата>. Похоронен в г. Пенза (либо Пензенская обл.)"  встречались в КП по селу Вороньков также записи вида "Умер от ран <дата - конец 1943 г. или позже>. Похоронен в г. Сумы (либо г. Конотоп, либо Сумская обл.)" и записи вида "Умер от ран <дата - конец 1944 г. или 1945 г.>. Похоронен в г. Ялта (либо Крым)".
Значит, нужно поинтересоваться и работой госпиталей в Крыму и Сумской обл. в указанные периоды.


Название: Re: Котул Григорий Иванович
Отправлено: Ирина Попова от 12 Июня 2012, 19:28:18
Сделала простейшую выборку из КП по датам и месту захоронения бойцов из Воронькова (начиная с сентября 1943 г.):

11.11.1943 - с. Черняхов Кагарлыкского р-на Киевской обл.
04.01.1944 - с. Черняхов Кагарлыкского р-на Киевской обл.
28.01.1945 - Германия
17.12.1944 - Лысянский р-н Черкасской обл.
08.01.1944 - с. Ставы Кагарлыкского р-на Киевской обл.
14.02.1944 - смт. Лысянка Черкасской обл.
31.03.1944 - с. Кличковичи Турийского р-на Волынской обл.
12.01.1944 - с. Ивница Андрушевского р-на Житомирской обл.
18.06.1944 - с. Великие Гаи Тернопольского р-на Тернопольской обл.
23.01.1944 - смт. Обухов Киевской обл.
13.12.1943 - м.Киев (боец умер от ран)
15.07.1944 - с. Олиев Зборовского р-на Тернопольской обл.
04.04.1945 - Германия
22.04.1945 - Германия
14.01.1944 - с.Ризино Звенигородского р-на Черкасской обл.
17.02.1944 - Лысянский р-н Черкасской обл.
11.11.1943 - с. Черняхов Кагарлыкского р-на Киевской обл.
__.09.1943 - с. Марьяновка Лысянского р-на Черкасской обл.
26.01.1945 - Тарнувский повіт, Польша
21.05.1945 - г. Черняховск Калининградской обл., Россия
22.09.1944 - Старосамборский р-н Львовской обл.
06.01.1944 - с. Советское (Радянское) Бердичевского р-на Житомирской обл.
17.01.1944 - с. Рубаный Мост Лысянского р-на Черкасской обл.
17.11.1943 - Обуховский р-н Киевской обл.
28.12.1943 - Балыко-Щучинка Кагарлыкского р-на Киевской обл.
05.08.1944 - Люблинское воеводство, Польша
20.01.1944 - с. Шпендивка Кагарлыкского р-на Киевской обл.
28.12.1943 - Балыко-Щучинка Кагарлыкского р-на Киевской обл.
14.01.1944 - с. Ризня Малинского р-на Житомирской обл.
03.11.1943 - с. Новые Петровцы Вышгородского р-на Киевской обл.
18.10.1944 - Латвия
19.01.1945 - Чехия
11.11.1943 - с. Красное Второе Обуховского р-на Киевской обл.
04.04.1944 - г. Тернополь
13.03.1944 - с. Аркадиевцы Хмельницкого р-на Хмельницкой обл.
06.08.1944 - Люблинское воеводство, Польша
12.01.1944 - г.Фастов Киевской обл.
07.10.1944 - Варшавское воеводство, Польша
__.__.1943 - с. Томашевка Фастовского р-на Киевской обл.
09.12.1943 - с. Верлок Радомышльского р-на Житомирской обл.
05.01.1944 - с. Красное Второе Обуховского р-на Киевской обл.
22.11.1943 - г. Киев (боец умер от ран)
15.01.1944 - с. Ризино Звенигородского р-на Черкасской обл.
11.11.1943 - с. Красное Второе Обуховского р-на Киевской обл.
04.02.1944 - смт. Тараща Киевской обл.
22.09.1943 - с. Руда Щорского р-на Черниговской обл.
28.12.1943 - с. Красное Второе Обуховского р-на Киевской обл.
24.02.1944 - Черкасская обл.
15.01.1944 - с. Русаловка Маньковского р-на Черкасской обл.
31.02.1945 - Польша
08.01.1944 - с. Зарубинцы Монастырищенского р-на Черкасской обл.
25.03.1944 - Быховский р-н Могилевской обл., Беларусь
11.11.1943 - г. Обухов Киевской обл.
22.07.1944 - Люблинское воеводство, Польша
__.__.____ - г. Ровно
25.07.1944 - с. Новошин, Долинского р-на ивано-Франковской обл.
10.11.1943 - с. Долина Обуховского р-на Киевской обл.
06.01.1944 - с. Кустин Бердического р-на Житомирской обл.
04.11.1943 - г. Киев
14.02.1944 - г. Киев (умер от ран)
13.10.1943 - с. Яблоновка Белоцерковского р-на Киевской обл.
14.10.1943 - с. Яблоновка Белоцерковского р-на Киевской обл.
19.02.1944 - Лысянский р-н Черкасской обл.
28.12.1943 - с. Красное Второе Обуховского р-на Киевской обл.
31.07.1944 - Латвия
10.11.1943 - с. Долина Обуховского р-на Киевской обл.
04.01.1944 - с. Красное Второе Обуховского р-на Киевской обл.
29.12.1943 - с. Красное Второе Обуховского р-на Киевской обл.
18.10.1943 - с. Валки Володарско-Волынского р-на Житомирской обл.
04.11.1943 - пос. Пуща-Водица, г. Киев
29.01.1944 - Литинский р-н Винницкой обл.
15.10.1943 - г. Бровары
29.12.1943 - Обуховский р-н Киевской обл.
19.01.1945 - Словакия
29.01.1945 - Германия
14.02.1945 - Чехия
02.03.1944 - с. Новолабунь Полонского р-на Хмельницкой обл.
02.04.1944 = г. Хмельницкий
11.11.1943 - с. Черняхов Кагарлыкского р-на Киевской обл.
04.08.1944 - Кельмесский р-н, Литва
23.11.1944 - Венгрия
26.01.1945 - Венгрия
21.11.1943 - с. Семеновка Обуховского р-на Киевской обл.
24.12.1943 - с. Макаровка Обуховского р-на Киевской обл.
11.11.1943 - с. Копачов Обуховского р-на Киевской обл.
24.01.1945 - Германия
15.07.1944 - г. Тернополь
23.04.1945 - Словакия
29.03.1944 - с. Чемеровцы Хмельницкой обл.
05.06.1944 - с. Красивка Бердичевского р-на Житомирской обл.
04.11.1943 - г. Киев
__.06.1944 - Липовецкий р-н Винницкой обл.
17.02.1944 - Лысянский р--н Черкасской обл.
16.10.1945 - Германия
__.06.1945 - Польша
05.02.1945 - Румыния (умер от ран)
10.11.1943 - с. Долина Обуховского р-на Киевской обл.
14.10.1943 - с. Яблоновка Кагарлыкского р-на Киевской обл.
24.01.1944 - г. Васильков
28.02.1944 - Луцкий р-н Волынской обл.
28.12.1943 - с. Балыко-Щучинка Кагарлыкского р-на Киевской обл.
04.11.1943 - г. Киев
11.10.1944 - Чехия
19.02.1944 - с. Константиновка Жашковского р-на Черкасской обл.
22.07.1944 - Володарско-Волынский р-н Житомирской обл.
28.12.1944 - Латвия
04.11.1943 - г. Киев
14.01.1944 - с.Ризино Звенигородского р-на Черкасской обл.
05.11.1944 - Польша
15.02.1944 - смт. Лысянка Лысянского р-на Черкасской обл.
26.04.1945 - г. Берлин, Германия
15.02.1944 - смт. Лысянка Черкасской обл.
28.12.1943 - с. Красное Второе Обуховского р-на Киевской обл.
18.04.1944 - с. Звиняч Чортковского р-на Тернопольской обл.
14.11.1943 - г. Киев
04.01.1944 - с. Красное Второе Обуховского р-на Киевской обл.
12.11.1943 - г. Киев
10.01.1944 - с. Лещинка Кагарлыкского р-на Киевской обл.
04.11.1943 - г. Киев
30.04.1944 - Латвия
11.11.1943 - с. Черняхов Кагарлыкского р-на Киевской обл.
11.11.1943 - г. Киев
11.09.1944 - Львовская обл.
26.01.1945 - г. Краков, Польша (умер от ран)
16.11.1944 - Венгрия
15.11.1944 - Венгрия
05.11.1943 - г. Киев
04.08.1944 - Люблинское воеводство, Польша
04.11.1943 - Под Киевом
24.12.1943 - Невельский р-н Псковской обл., Россия
01.06.1945 - Польша
19.02.1944 - с. Константиновка Жашковского р-на Черкасской обл.
23.01.1944 - с. Тихоновка Лысянского р-на Черкасской обл.
20.09.1943 - с. Вороньков Бориспольского р-на Киевской обл.
09.10.1943 - Запорожская обл.
10.11.1943 - г. Киев
04.01.1944 - с. Волица Андрушевского р-на Житомирской обл.
26.10.1943 - с. Новые Петровцы Вышгородского р-на Киевской обл.
12.12.1914 - Венгрия
16.03.1944 - Ленинградская обл., Россия
15.07.1944 - с. Лемешев Горохоаского р-на Волынской обл.
26.03.1944 - с. Савинцы Ярмолинецкого р-на Хмельницкой обл.
06.10.1943 - г. Киев
15.07.1944 - с. Тростянец Бережанского р-на Тернопольской обл.
17.01.1944 - с. Рубаный Мост Лысянского р-на Черкасской обл.
23.03.1944 - с. Тараски Хмельницкого р-на Винницкой обл.
18.10.1943 - с. Валки Володарско-Волынского р-на Житомирской обл.
17.02.1944 - смт. Лысянка Черкасской обл.


Название: Re: Котул Григорий Иванович
Отправлено: DNikG от 12 Июня 2012, 21:33:08
   Здравствуйте Ирина.
   Я уже знаю то, что «вычислить» место гибели и захоронения моего бойца просто не реально. Дело в том, что  на территории Бориспольского района в сентябре месяце личным составом пополнялись не только стрелковые дивизии 38-й Армии, но и другие соединения и части, не имеющих к ней отношения. Например, 98-й запасный стрелковый полк, который, как это ни странно, располагался аж в Пензенской области. В начале Вашего списка указаны несколько бойцов погибших именно там, а набирали призывной  контингент этого полка в Дарнице.
   Проверены разные дивизии. Большая масса бойцов попали в 136-ю, 167—ю, 206-ю, 337-ю, 175-ю, 71-ю, 242-ю, 36-ю, 38-й загрд. отряд 38 Армии. Таким образом, получается, что проверять нужно практически все подряд и не только стрелковые…
   Благодарю всех за помощь.
   николай.


Название: Re: Котул Григорий Иванович
Отправлено: Ирина Попова от 13 Июня 2012, 01:07:37
Добрый вечер, Николай!
По крайней мере у Вас теперь есть география захоронений, можете проследить пути, по которым с боями прошли земляки Вашего бойца, проверить списки похороненых, пообщаться с местными краеведами, поисковиками, старожилами. И начать нужно с самого Бориспольского района:

Цитировать
20.09.1943 - с. Вороньков Бориспольского р-на Киевской обл.

Цитировать
В братских могилах сел Гнедин, Вишеньки, Кийлов, Головуров похоронены воины, погибшие при освобождении этих приднепровских сел.

Кстати, а когда была сама Дарница освобождена?
В Дарнице, на ДВРЗ и сегодня пункт сбора призывников со всей Киевской области (не знаю, как правильно это называется). Может, у них и архив есть?