|
Название: Рыбинск, захоронения умерших в эвакогоспиталях Отправлено: Фирсова Зинаида от 27 Мая 2009, 15:35:32 Пожалуйста сообщите любую информацию о местонахождении в Рыбинске захоронений эвакогоспиталей 1942 года.
Очень хочу приехать туда, оказывается там похоронен мой дедушка Романов Василий Терентьевич 1899гр, которого все считали пропавшим без вести. Сохранились ли они, есть ли у меня шанс найти могилу деда? И может кто-нибудь подскажет, как узнать боевой путь 1379 стрелкового полка, именно в его составе воевал дедушка, где и был ранен в феврале 1942 года. Название: Re: Рыбинск, захоронения умерших в эвакогоспиталях Отправлено: Владимир-Архивариус от 27 Мая 2009, 15:42:34 Зинаида, добрый день.
Откуда сведения, что Василий Терентьевич захоронен именно в Рыбинске? По известным мне данным это не подтверждается. Должен себя поправить. http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018003-1643/00000182.jpg На этом листе упомининания о госпителе ЭГ № 3227 нет. А на предыдущем есть http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018003-1643/00000181.jpg А на последующих нет. ЭГ №3227 в указанный период находился в Рыбинске. Возможно, захоронили у нас. Сейчас проверю другие списки. Юрий Петрович, добрый вечер. Надо бы это сообщение перенести в мою тему. Название: Re: Рыбинск, захоронения умерших в эвакогоспиталях Отправлено: Фирсова Зинаида от 28 Мая 2009, 09:10:12 Здравствуйте, Владимир.
Спасибо, что откликнулись :), у меня не получается приложить ссылку на документ из www.obd-memorial.ru , но там есть алфавитная книга умерших госпиталя ЭГ 3227, где на странице 31 под №2 мой дед, Романов Василий Терентьевич, рядовой, боец 1379 сп, дата смерти 26.04.1942г, не разобрать причину смерти, похоронен г.Рыбинк н/кладбище. На странице 29 этот же почерк в написал новое кладбище, поэтому я сделала вывод, что н=новое. Действительно в некоторых документах он числится пропавшим без вести, так и сообщили моей бабушке и их детям, но нет сомнений, что в книге умерших ЭГ3227 именно он. Сходится и 1379сп, и ФИО, и год рождения, и логично по датам. что пропав в феврале, он умер в апреле 1942 года. И в Рыбинск логично попасть, будучи призваным в Новгородской области, по-видимому там и воевал. У меня нет точных сведений пока о боевом пути 1379сп, но вроде это 52 армия и Волховский фронт. Буду ждать от Вас любой информации, заранее благодарна, внучка Зинаида))) Название: Re: Рыбинск, захоронения умерших в эвакогоспиталях Отправлено: Владимир-Архивариус от 28 Мая 2009, 13:54:44 Зинаида, добрый день.
Нашёл. http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/003/058-А-0083627-5492/00000033.jpg Эту книгу вижу впервые. Благодаря Вам сведения из неё попадут на мой сайт. Спасибо. По захоронениям в Рыбинске пока точно ответить не могу. Уточню. Фотографии деда для сайте не сохранилось? Название: Re: Рыбинск, захоронения умерших в эвакогоспиталях Отправлено: Фирсова Зинаида от 28 Мая 2009, 14:07:17 фотографий не сохранилось, к сожалению никаких. Я рада что моя инфо тоже кому-то пригодилась. Кстати, я нашла на городском форуме: кто-то задавал вопрос по захоронения ЭГ3227, и местный житель любезно ответил, что в Рыбинске есть 4 таких захоронения, с табличками на могилах, все расположены на улице Софийской от ул.Труда до ул Гагарина http://forum.myrybinsk.ru/theme3854
Название: Re: Рыбинск, захоронения умерших в эвакогоспиталях Отправлено: Владимир-Архивариус от 28 Мая 2009, 14:27:22 Все плиты на Ярославском воинском мемориальном кладбище я сфотографировал.
До Рыбинска пока не добрался. Название: Re: Рыбинск, захоронения умерших в эвакогоспиталях Отправлено: Фирсова Зинаида от 28 Мая 2009, 16:28:55 люди добрые отослали меня обратно на ОБД, поиск по слову Рыбинск в разделе захоронения дал мне списки военкомата из 720человек по трём захоронениям в Рыбинске времён ВОВ. Все в хорошем состоянии, отдельные могилы с табличками. Деда моего там нет. :( А местные говорят про 4 захоронения. Может список по одному не размещён... Кроме военкомата наверное негде взять инфо.
Название: Re: Рыбинск, захоронения умерших в эвакогоспиталях Отправлено: Фирсова Зинаида от 01 Июня 2009, 10:53:04 В Рыбинском военкомате мне ничего нового не сказали. Только три захоронения, деда моего нет в списках. Наугад поискала в этих списках "соседей" моего деда по алфавитной книге умерших ЭГ 3227, которые все отмечены, как похороненные в г.Рыбинске н/кладбище. Их нет тоже. Я задалась целью проверить весь список солдат, отмеченных в этой книге с местом захоронения г.Рыбинск н/кладбище, найдутся ли они в списках военкомата. В ближайшие дни эту работу проделаю.
Название: Re: Рыбинск, захоронения умерших в эвакогоспиталях Отправлено: Владимир-Архивариус от 01 Июня 2009, 22:14:36 Добрый вечер.
В алфавитной книге умерших ЭГ № 3227 только у двух местом захоронения указано Ново-Георгиевское кладбище в Рыбинске, Соболев Николай Акимович. Смирнов Григорий Андреевич. Эти двое есть в списках захороненных в Рыбинске. А остальных в известных мне списках нет. Название: Re: Рыбинск, захоронения умерших в эвакогоспиталях Отправлено: Фирсова Зинаида от 02 Июня 2009, 08:20:50 Ох, Владимир, я совсем в недоумении...
Да, я тоже посмотрела: Соболев Николай Акимович в книге ЭГ3227 указан на Ново-Георгиевском, в списках военкомата указан как захороненный на Старо-Георгиевском кладбище, Смирнов Григорий Андреевич на уч.№1 Ново-Георгиевского кладбища, (военкомат и книга умерших сходится) Предыдыщий умерший на букву С - Савинов Алексей Иванович-записан на предыдущей странице (там все отмечены: н/кладбище) есть в списке военкомата на уч.№1 Ново-Георгиевского кладбища. Может Ново-Георгиевкое и есть новое? 99% этой книги помечены место захоронения новое кладбище и могилы вообще сейчас нет. Я прошла пока половину книги, но уже ясно, что ничего непонятно. Куда же делись остальные могилы? их же много!!!! ??? Название: Re: Рыбинск, захоронения умерших в эвакогоспиталях Отправлено: Владимир-Архивариус от 02 Июня 2009, 22:34:54 Зинаида, добрый вечер.
Посмотрите. Ганьков Сергей Андреевич. 600 сп. Алфавитная книга умерших ЭГ № 3227 http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/003/058-А-0083627-5492/00000009.jpg Тут ЭГ №3227. Рыбинск. Дата 16.03.1943. Он же. 600 сп. http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018003-1643/00000270.jpg Дата 09.03.1943. Даты смерти разные. Первые пять из списка захоронены в Ленинграде. Начиная с номера 6 (Перевозчиков) место захоронения не указано. Нужно Вам написать запрос в Питер в Архив военно-медицинских документов. Все данные имеются. Что у них в истории болезни??? Название: Re: Рыбинск, захоронения умерших в эвакогоспиталях Отправлено: Фирсова Зинаида от 03 Июня 2009, 08:29:02 Спасибо, Владимир, буду писать в Питер. Попробую выяснить возможность приехать туда, чтоб ускорить процесс. Конечно нужно попробовать ознакомиться со всей возможной информацией.
За время рассматривания книги умерших ЭГ3227 я наконец осознала, что написано в графе причина смерти у деда, это туберкулёз. Три латинских буквы tbc. Название: Re: Рыбинск, захоронения умерших в эвакогоспиталях Отправлено: Владимир-Архивариус от 03 Июня 2009, 08:46:39 Зинаида, доброе утро.
Обратите внимание на причины смерти в этом госпитале. Очень много туберкулеза, истощения и дистрофии. Евгений Платунов проверил трёх воинов из Алтайского края, умерших в этом госпитале. Один значится в КП Алтайского края, двое нет. Тот, кто значится, по печатной КП АлКр похоронен на Ново-Георгиевском кладбище. Из Питера отвечают обычно быстро. Удачи Вам в поисках. Просьба. Поскольку захоронения в Яр. области меня интересуют, дайте знать, какие будут новости. Если у меня будут новости, обязательно сообщую. Название: Re: Рыбинск, захоронения умерших в эвакогоспиталях Отправлено: Фирсова Зинаида от 03 Июня 2009, 14:34:16 Обязательно буду сообщать всё что узнаю. Я знаю, что я не одна ищу могилу умершего в ЭГ3227 и похороненного в Рыбинске. Кому-то мои поиски может быть помогут в розыске своих.
ЭГ 3227 был терапевтическим и инфекционным, поэтому причины смерти в основном такие. Рыбинск представлял из себя большую больницу из 44 госпиталей, где каждый был "отделением" этой больницы, профильным. В Рыбинске в читальном зале библиотеки им. Энгельса есть книга о госпиталях Рыбинска времён ВОВ. Дед был ранен, успел написать письмо домой о ранении, о том что раны заживают... и умер от туберкулёза ... Название: Re: Рыбинск, захоронения умерших в эвакогоспиталях Отправлено: Фирсова Зинаида от 08 Июня 2009, 13:28:42 Пишу для тех, кто тоже будет искать своих родных, умерших в ЭГ и захороненных в г.Рыбинске.
Была вчера в Рыбинске, посетила старое городское кладбище у ж/д вокзала. Оно большое, не меньше га точно, там действительно есть три участка, за которыми ухаживают, куда можно приехать и поклониться погибшим. Спасибо тем, кто эту работу проделал и делает сегодня. Само кладбище заросло деревьями и полувековым бурьяном, в зарослях попадаются как гранитные плиты позапрошлого века с надписями на "ять"(только на них и можно пробовать что-то прочесть), так и ржавые советских времён конусы со звёздочками на макушке. В центре кладбища забетонирована площадка для газохранилища Рыбинского газового хозяйства или что-то в этом роде. Оказаться на оформленных участках по-видимому повезло совсем не всем, и есть сомнения о фактическом нахождении умершего под надписанной табличкой. Перемешаны без всякой системы 41-42-43-44-45 года, я плохо разбираюсь в похоронном деле, но должна быть некая системность заполнения участков на кладбищах и могилы например 45 года странно вписывается в могилы 41 и 42 года по бокам, причём так тесно на некоторых участках друг к другу практически все плиты с табличками, что сомневаюсь, могли ли поместиться так гробы. Смотрю именной список умерших в ЭГ 3227 с 15.08.43 по 20.08.43, в списке 5 умерших и похороненных на Ново-Георгиевском кладбище: Манухин Андрей Климович (могила №27), Голубев Митрофан Игнатьевич (могила №28) Соболев Николай Акимович (могила №29) Смирнов Григорий Андреевич (№30) Васильчиков Василий Федорович (№31) По факту плита Смирнова находится на Ново-Георгиевском Кладбище, плита Соболева на другом берегу речки на Старо-Георгиевском, прочих могил из списка нет нигде, соседи смирнова на н/г кладбище совсем другие. Думаю что участки для мемориала были выбраны ориентируясь на могилы красноармейцев, родным которых повезло узнать в своё время о ней и могила была опозноваема на момент, когда захоронение решили оформить. Это происходило в конце 80х годов, когда неухоженные могилы были уже наверняка неопознаваемы. По какому принципу выбирались фамилии для табличек -не знаю, думаю что просто сохранившиеся. Между ними нет неопознанных мест, только одно на Старо-Георгиевком -неизвестный солдат- Такчто родственники, не нашедшие своего, могут смело идти к этой плите. А "пропавших" захоронений очень много, не берусь даже предположить сколько, я прошла примерно полсотни фамилий книги умерших ЭГ3227 и похороненных в Рыбинске, из них нашла на кладбище только Щукин Василий Фёдорович, Попов Василий Алексеевич, Петров Алексей Павлович, и Смирнов с Соболевым. И то нужно поизучать нет ли совпадений. А госпиталей в Рыбинске было много, 44. Зато на н/г кладбище лежит две одинаковых плиты для рядового Вахитова Курта Нелиситовича 1896-1943г., практичеки чере пару могил друг от друга. В ОБД он ВахАтов КурГ НелЕситович. Веричев Иван Петрович - на плите Веригов, Посохов Прохор Савельевич-на плите Тихон Григорьевич, Петрик Прохор Григорьевич- на плите Савельевич. Уж не знаю, где правильно, в списке военкомата или на плите могил. Очень грустно... Я считаю необходимым вписать все фамилии умерших в эвакогоспиталях Рыбинска хотя бы на единую памятную доску. |