|
Название: Яцимон Владимир Егорович __.__.1918-24.12.1942 Отправлено: ТАРАСЕВИЧ от 07 Июля 2012, 18:46:11 Здравствуйте жители форума,хочу обратится к вам за помощью узнать по возможности побольше о судьбе и местах пребывания моего дедушки узнике лагеря шталаг326 VI-K Яцимон Владимире Еготовиче №100140 .С помощью эксперта форума ВАРВАРЫ ЛЕОНИДОВНЫ (благодарен за предоставленную ей информацию)я узнал с лагеря 326 VI-K он был переведен 22 11 42 в шталаг VI-F Бохольт,но уже 11 12 42 был признан негодным к работе и переведен в шталаг VI-C Баторн,а точнее его филиал -Оберланген где и умер 24 12 1942.Очень хотелось бы увидеть документы,фото ,вообще все что его касалось ,заранее ВСЕМ БЛАГОДАРЕН!!!
Название: Re: Яцимон Владимир Егорович __.__.1918-24.12.1942 Отправлено: Warwara от 11 Июля 2012, 12:36:55 Здравствуйте, Анатолий!
Рада видеть Вас на форуме. Давайте начнем с документов о Вашем дедушке, которые есть в ОБД: Номер записи 300744304 Фамилия Яцимонь Имя Владимир Отчество Егорович Дата рождения __.__.1918 Место рождения Черниговская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 100140 Дата пленения 28.06.1942 Место пленения Воронеж Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Дата смерти 24.12.1942 Место захоронения Оберланген Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1813 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1813/00000048.jpg&id=300744303&id=300744303&id1=e227516454500824551cf9382876b3f3 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1813/00000049.jpg&id=300744305&id=300744305&id1=781a30a5245199b791f05d454967c57c Номер записи 72229319 Фамилия Яцимон Имя Владимир Отчество Егорович Дата рождения __.__.1918 Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл. Воинское звание рядовой Лагерный номер 100140 Дата пленения 28.06.1942 Лагерь шталаг VI K (326) Судьба погиб в плену Дата смерти 24.12.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 45 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0064233-0045/00000182.JPG&id=72229318&id=72229318&id1=7caf235f029065d66935a2169895a3aa Процитирую также свой ответ Вам от 6 июля (чтобы было ясно, какая информация уже есть): "Ваш дедушка, действительно, был зарегистрирован в шталаге 326, там же прошел медицинское освидетельствование и был признан годным к работам средней тяжести (штамп от 12.11.1942), и 22.11.1942 был переведен в шталаг VI F Бохольт. Но уже 11.12.1942 он был признан негодным и переведен в шталаг VI C Баторн, а точнее, в его филиал - Обрерланген (записи на обороте его персональной карточки), где и умер 24.12.1942 года. Умерших военнопленных хоронили в массовых могилах на кладбище, которое находилось в километре от лагеря. Всего там похоронено от 2000 до 4000 человек. Сохранилось 64 одиночных могилы, имена 62 похороненных известны. Где находится Оберланген, можно посмотреть по ссылке http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BD Фотографии кладбища есть на сайте http://www.weltkriegsopfer.de/Bildergalerie-Sowjetische-Kriegsgr%C3%A4berst%C3%A4tte-Oberlangen_Friedhofdetails_2_54.html " Название: Re: Яцимон Владимир Егорович __.__.1918-24.12.1942 Отправлено: nikkodim от 11 Июля 2012, 14:25:42 ???
72677303 Фамилия Яцимон Имя Владимир Отчество Григорьевич (Егорович) Причина выбытия убит Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-71221 Номер дела источника информации 3 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=72677293&id1=2cbb608fe8730a0884884545a2976aad&path=Z/010/058-A-0071221-0003/00000198.jpg 1432973 Фамилия Яцимон Имя Владимир Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Черниговская обл., Любецкий р-н, ст. Ивановка Последнее место службы 121 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 11.07.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 245 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=1432843&id1=fe75a1bfea919dc80f9ff95576c3a683&path=VS/001/058-0818883-0245/00000138.JPG 5988954 Фамилия Яцимов Имя Владимир Отчество Егорович Место рождения Черниговская обл., Любенский р-н Последнее место службы 705 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 11.07.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 335 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=5988953&id1=1b44641104175e373dd992ef328bc7eb&path=TV/001/058-0018001-0335/00000796.jpg ..... и похоронен Название: Re: Яцимон Владимир Егорович __.__.1918-24.12.1942 Отправлено: Warwara от 11 Июля 2012, 16:36:27 Здравствуйте, Дмитрий!
Спасибо за эти дополнения. Первые два документа я тоже видела и как раз собиралась спросить у Анатолия, правильный ли год рождения стоит в немецких документах. Пока же хочу добавить по персональной карточке. До пленения Владимир Егорович Яцимон служил рядовым в 705-м стрелковом полку 121-й стрелковой дивизии. Приведу цитату с сайта о 121-й сд: http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd121/main.html «28 июня 1942 года гитлеровцы начали наступление на воронежском направлении. Один из таранных ударов вражеских танков пришёлся по позициям дивизии. Отступая к Дону, полки дивизии вели тяжёлые оборонительные бои. За неделю боёв уничтожено 75 танков, 17 самолётов, много другой техники врага, а также 6150 солдат и офицеров. Прочно закрепившись на донском предмостье у Новоживотинного, дивизия обеспечила переправу тылов 40-й армии, беженцев, колхозного имущества, прикрывала отход на правый берег частей 6-й сапёрной армии, 6-й и 15-й стрелковых дивизий, нескольких танковых бригад.» Согласно ПК1 Вашего дедушки, он попал в плен 28 июня 1942 года под Воронежем. В момент пленения был здоров. В ПК1 также указаны следующие персональные данные (думаю, что Вашей маме будет важна любая дополнительная деталь): православный, рост 161 см, волосы светлые, гражданская профессия – пчеловод/пасечник (эта же специальность указана и в карточке прибытия в шталаг VI C). Справедливости ради, надо сказать, что в ПК1 место захоронения не указано. Но, поскольку последним местом пребывания является лагерь Оберланген (филиал шталага VI C), то логично сделать вывод, что в нем он и умер. Запись о переводе в Оберланген датирована 11.12.1942. Название: Re: Яцимон Владимир Егорович __.__.1918-24.12.1942 Отправлено: nikkodim от 11 Июля 2012, 21:15:14 А как-же типичная для 326-го красная диагональ с датой? Название: Re: Яцимон Владимир Егорович __.__.1918-24.12.1942 Отправлено: Warwara от 11 Июля 2012, 22:09:02 Такая диагональ как раз типична для шталага VI C. У шталага 326 была совсем другая "диагональ", например
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-3035/00000180.jpg&id=300503708&id=300503708&id1=da13e04efc49c252683f441f1d7e8025 Название: Re: Яцимон Владимир Егорович __.__.1918-24.12.1942 Отправлено: nikkodim от 11 Июля 2012, 22:49:41 Беру свои слова обратно
72206464 Фамилия Старовойт Имя Кузьма Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1891 Место рождения Украинская ССР, Житомирская обл. Лагерный номер 78791 Воинское звание гражданский Дата пленения 07.07.1942 Лагерь шталаг VI K (326) Судьба погиб в плену Дата смерти 24.12.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 88 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=72206463&id1=33a5ce0ffc92319ec5c0e0ac6f795ddc&path=Z/010/058-A-0064233-0088/00000233.JPG http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=72206465&id1=4a237312fd337bc318b0594eb726f5d9&path=Z/010/058-A-0064233-0088/00000234.JPG http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=72206466&id1=135ce89b6fe4efa8c7e05adf2d7e0ee1&path=Z/010/058-A-0064233-0088/00000235.JPG http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=72206467&id1=03a550c83160fcf5f3bfa3b44c503bf2&path=Z/010/058-A-0064233-0088/00000236.JPG Название: Re: Яцимон Владимир Егорович __.__.1918-24.12.1942 Отправлено: Warwara от 12 Июля 2012, 00:00:14 Вот этот документ, прицепленный случайно к пакету документов К.М.Старовойта, любопытный:
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=72206467&id1=03a550c83160fcf5f3bfa3b44c503bf2&path=Z/010/058-A-0064233-0088/00000236.JPG Бланк отчета о результатах проверки рабочей команды. Найти бы еще такой заполненный. Название: Re: Яцимон Владимир Егорович __.__.1918-24.12.1942 Отправлено: Sobkor от 12 Июля 2012, 08:06:22 Вот этот документ, прицепленный случайно к пакету документов К.М.Старовойта, любопытный: (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=72206467&id1=03a550c83160fcf5f3bfa3b44c503bf2&path=Z/010/058-A-0064233-0088/00000236.JPG) Название: Re: Яцимон Владимир Егорович __.__.1918-24.12.1942 Отправлено: ТАРАСЕВИЧ от 12 Июля 2012, 13:51:15 Здравствуйте, Дмитрий!УВАЖАЕМАЯ ВАРВАРА ЛЕОНИДОВНА ,я прочитал ваш вопрос насчет года рождения и места прохождения службы то проверяя архив своего военкомата данные о 121 ст див 705ст полка все совпадает ,и професия пчеловод тоже,и в деревни у нас было всего две семьи ЯЦИМОН и других не било даже в округе ,год рождения 1908 а 18-й думаю описка ибо 01.01 тоже совпадает.Бабушка мне рассказывала что где то в 45-м пришло извещение о том что он без вести пропал ,а в 47-м пришел документ с большим красным крестом что он гдето умер(документа не сохранилось) Название: Re: Яцимон Владимир Егорович __.__.1918-24.12.1942 Отправлено: nikkodim от 12 Июля 2012, 14:49:39 год рождения 1908 а 18-й думаю описка ибо 01.01 тоже совпадает.http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%AF&seite=76 01.01. ставили когда не знали точной даты рождения, толъко год (того требует формат бланка) Название: Re: Яцимон Владимир Егорович __.__.1918-24.12.1942 Отправлено: Warwara от 12 Июля 2012, 15:20:20 Здравствуйте, уважаемый Анатолий!
По-видимому, в донесение 1942 года Ваш дедушка внесен убитым и захороненным на северо-западной окраине Воронежа на территории опытной станции сельхозинститута ошибочно. Но тут все-таки какая-то загадка, причем, по отношению ко многим бойцам из этого донесения: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0245/00000123.jpg&id=1432828&id=1432828&id1=9c6b17e373158abc2ae7a92c7cd04a54 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=1432843&id1=fe75a1bfea919dc80f9ff95576c3a683&path=VS/001/058-0818883-0245/00000138.JPG Дело в том, что в ОБД есть паспорт этого захоронения на территории сельхозинститута. Вот его первая страница, далее идут списки захороненных (привожу лишь последнюю страницу): http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=260374486&id1=2e7dc361c5b9cdfc0f5f71ce6cdb16a3&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0023/45_%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00002156.JPG http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=260374716&id1=32c7668690c49aec0b00dda7410102c0&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0023/45_%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00002177.JPG Но я не обнаружила в этом списке захороненных ни одного бойца из донесения от 17 августа 1942 г.. Правда, я смотрела бегло, хорошо бы проверить более тщательно. Бумага с красным крестом, присланная Вашей бабушке в 1947 г., дает надежду, что какие-то дополнительные сведения о Вашем дедушке могут быть в международной службе поиска в Бад Арользене. Если Вы еще не делали туда запрос, сделайте: http://www.its-arolsen.org/ru/informacija_dlja_zhertv_i_chlenov_semei/podacha_zaprosa/onlainformuljar/index.html Укажите все, что Вы знаете о нем. Вдруг что-нибудь еще найдется. Кроме того, Вы можете написать в мемориал Эмсландлагер (на него дается ссылка на сайте рассказывающем о лагере в Оберланген http://www.relikte.com/versen/oberlangen.htm ) http://www.diz-emslandlager.de/ послать им сканы немецких документов Вашего дедушки (хорошо бы и скан его фотографии) и уточнить, не числится ли он в их книгах памяти. Если нет, то попросить внести. В таких музеях, как правило, собирают информацию о погибших и рады контактам с родственниками. Название: Re: Яцимон Владимир Егорович __.__.1918-24.12.1942 Отправлено: nikkodim от 12 Июля 2012, 15:52:19 Вы можете написать в мемориал Эмсландлагер (на него дается ссылка на сайте рассказывающем о лагере в Оберланген http://www.relikte.com/versen/oberlangen.htm )Из текста .... ....Als nächstes kamen im Spätsommer 1941 Gefangene der Roten Armee hier unter. Etwa 2.000 Menschen aus der Sowjetunion waren nun unter schlechtesten Verhältnissen im Lager eingesperrt. Im folgenden Winter sind viele von ihnen durch Hunger, Krankheiten und Kälte verstorben. Die Toten wurden auf einem eigens angelegten Friedhof, knapp 1 km nördlich gelegen, in Massengräbern verscharrt. .... На карте-же кладбище указано южнее. Или захоронение 42-го года советских военнопленных в Нидерланген? Название: Re: Яцимон Владимир Егорович __.__.1918-24.12.1942 Отправлено: Warwara от 12 Июля 2012, 22:03:59 Дмитрий, карта на процитированном мною сайте и описание к ней, действительно, какие-то невнятные. Вот здесь есть более вразумительное описание местонахождения кладбища:
http://www.oberlangen.de/index.php?page=28429&f=1&i=26891&s=28429 "Zum Friedhof biegt man bei km 43,9 von der "Nord-Süd-Straße" in Richtung "Lathen/Oberlangen" in die "Lagerstraße" ein und fährt nach 1,2 km beim Hinweisschild "Kriegsgräberstätte 700 m" rechts in die "Forsthausstraße". Nach 700 m, zuletzt eine schmale Querstraße überquerend und auf einem unbefestigten Weg fahrend, liegt rechts der Friedhof. " По этому описанию отметила кладбище на гугловской карте красным кружком: (http://s019.radikal.ru/i614/1207/3b/55ec2ef52ed2.jpg) (http://www.radikal.ru) Полноразмерное изображение: http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1207/c2/966c4f5ca929.jpg.html Название: Re: Яцимон Владимир Егорович __.__.1918-24.12.1942 Отправлено: nikkodim от 13 Июля 2012, 00:45:50 Но и они указывают (приблизителъно в ту-же точку) направление юго-восток, но никак ни север. В тексте явное указание на отделъное (обособленное) захоронение "русских" в зиму 41-42 гг..
|