|
Название: Уточнения в ОБД. Отправлено: Nikgrom от 11 Июля 2012, 18:42:26 Ясно, что в ОБД можно найти достаточные сведения (ФИО, откуда, где и какая воинская часть) не более чем на 10-25% от общего числа военнослужащих, не вернувшихся с фронта. Может кто дополнит прилагаемый перечень документов для более полного отражения судеб солдат? Все ли документы здесь перечислены, которые отмечали путь человека в рядах Красной Армии? Может какие-то документы здесь лишние?
Какие предложения по совершенствованию поиска в ОБД можно было бы еще сделать. Я, например, считаю, необходима выборка по месту захоронения, а также более приблизительная выборка по минимальным несовпадениям (чтобы отсечь часть ошибок, допущенных как при вводе информации, так и самими авторами документов), например, Прокофий и Прокопий, можно было бы выдавать в одном массиве при отдельном запросе пользователя. Кто опасается модераторов, может писать мне в личку. Учтите, если что-то упустим потом исправить будет очень сложно. Нужно срочно. Перечень документов: − книги мобилизованных; − книги демобилизованных; − алфавитные книги призванных в годы ВОВ; − списки команд призванных; − журналы извещений о погибших и пропавших без вести; извещения (копий извещений) о смерти, гибели, пропаже без вести приписного состава; − журналы учёта исходящей корреспонденции в адрес Управления (Отдела) по учёту персональных потерь сержантов и солдат Советской Армии Министерства Обороны Союза ССР; − переписка по поиску не вернувшихся с войны; письма с фронта как приложения к запросам /«анкетам по розыску и установлению судьбы военнослужащих срочной службы Советской Армии, письменная связь с которыми утрачена в период Отечественной войны (1941−1945 гг.)»; - отдельные указания о наличии анкет по форме № 9, в которых есть строка "куда военкоматом был направлен военнослужащий" (исполнялись в соответствии с директивой по "подворному опросу" по форме 2-БП согласно приказа НКО 023-44); − карточки не вернувшихся с войны; − книги памяти со сведениями о призванных, начиная с 1938 г.; − донесения, приложенные к журналу с именными списками лиц, связь с которыми утеряна родственниками во время войны (донесения исполнялись в соответствии с Указанием УПП 580967 от 22.04.1947 и представляли собой сводную неоднократную отчётность: на сколько человек поданы сведения в УПП и на сколько из них ответы получены); − документы отчётности об исполнении указаний о передаче родственникам извещений через сельсоветы и райисполкомы; − журналы учёта начисления пенсий погибшим и пропавшим без вести военнослужащим − являются сводными журналами почти всех сведений. Журнал частично алфавитный, то есть какое-то количество сведений на не вернувшихся заполняли по алфавиту и потом − до следующего согласования. Первый столбец − по какому документу принят на учёт (донесение УПП, извещение части) с указанием номера и даты. 2,3,4 столбцы − Ф.И.О., год рождения, когда и где проживал и каким военкоматом призван. − персональный учёт л/с и его потерь части (соединения) − собственно "войсковой учёт": именные и цифровые донесения частей (соединений) о безвозвратных потерях личного состава; − учтённость судьбы бойца в архивных фондах соединения; − записи по книгам учёта умерших и захороненных медико-санитарных батальонов и др. лечебных учреждений Тыла РККА; − ежедневные донесения тыловых в/ч в санитарные отделы военных округов о травматизме и смертности; − именные и цифровые донесения медицинских частей (соединений) о безвозвратных потерях личного состава -персональный учёт потерь в лечебных учреждениях; надо сказать, что численность потерь в МСБ войск учтена в официальных цифровых донесениях о потерях категории "умерло на этапах санитарной эвакуации", однако поименные потери в них внесены в ОБД вместе с данными др. лечебных учреждений (нередко бойцов, умерших на этапах санитарной эвакуации, попросту записывали как "пропал без вести" или "убит"); − учёт органов НКВД-МГБ-КГБ (в том числе и послевоенный); − данные органов репатрации по вернувшемуся выбывшему л/с (бывшие военнопленные и "восточные рабочие" из бывших военнослужащих); − документы военнопленных (в т.ч. и трофейная немецкая картотека); − документы отделов кадров штабов армий, фронтов, военных округов: алфавитная картотека учёта безвозвратных потерь л/с; фонды отделов кадров (особенно - армейских); и даже документы с перечнями найденных на полях боёв наград (!); − финансовые документы МСБ (госпиталей) и др. лечебных учреждений; − сводная картотека учёта раненных и больных. Название: Re: Уточнения в ОБД. Отправлено: Nikgrom от 29 Августа 2012, 22:31:47 Судя по всему захоронение номер в ВМЦ 40-306 разрослось с 62 (данные ОБД) погибших до 5057, 4249 безымянных http://www.ksovvet.narod.ru/Kniga13.html
Собственно по всем захоронениям отмеченным на сайте есть изменения. Неплохо было бы их внести в ОБД. Название: Re: Уточнения в ОБД. Отправлено: АПО Память от 29 Августа 2012, 23:02:52 ... Здравствуйте Николай Ранее уже были пояснения, что на ОБД только публикуют архивные материалы Решение что именно и как размещать принимается в МО РФ УУП в своей деятельности мало чем исменилось, до сих пор принимает к рассмотрению Донесения по форме ф.№2-БП и считает их основанием для предложений по изменению сведений о в\захоронении Название: Re: Уточнения в ОБД. Отправлено: Nikgrom от 29 Августа 2012, 23:20:28 Ранее уже были пояснения, что на ОБД только публикуют архивные материалыЗдравствуйте, Александр! Спасибо за разъяснения! Но, насколько мне известно ЭЛАР все-таки собирает реальные уточненные данные по захоронениям. Наверное, стоит изменить название темы? Скажем, "Уточнения для ЭЛАРа". Рано или поздно все равно придется приближать данные ОБД к реальности. Просто недопустимо, когда огромное количество захоронений с именами погибших недоступно для широкого круга пользователей, только в силу того, что чиновники в МО не выполняют свои прямые обязанности. По-любому информация пригодится самим поисковикам. Но в любом случае благодарю за пояснения. Это будет еще одним минусом работы УПП. |