Форум Поисковых Движений

Здравствуйте!
Прошу Вашей помощи в поиске места перезахоронения моего деда: Иманалин Носен, 1906 года рождения, первоначально был захоронен в н.п. Куртшлаг, земля Браденбург.
К сожалению, самостоятельный поиск ответа не дал.
Гульсара Иманалинова.

Иманалин Носен, рядовой боец 397-й стрелковой Сарненской Краснознамённой ордена Кутузова дивизии (II ф) 89-го стрелкового Варшавского Краснознамённого корпуса 61-й армии 1-го Белорусского фронта (II ф).
__.__.1906 -  30.04.1945 Убит .Захоронение –н.п.Куртшлаг,Земля Бранденбург*
Место рождения Казахская ССР, Кустанайская обл.
Дата и место призыва __.__.1942, Джетыгаринский РВК, Казахская ССР, Кустанайская обл., Джетыгаринский р-н
*) В ОБД"Мемориал" захоронение н.п. Куртшлаг, Земля Бранденбург не значится.

Номер записи     4971111
Фамилия    Иманалин
Имя    Носен
Дата рождения    __.__.1906
Место рождения    Казахская ССР, Кустанайская обл.
Дата и место призыва    __.__.1942, Джетыгаринский РВК, Казахская ССР, Кустанайская обл., Джетыгаринский р-н
Последнее место службы    397 сд
Воинское звание    рядовой
Причина выбытия    убит
Дата выбытия    30.04.1945
Название источника информации    ЦАМО
Номер фонда источника информации    58
Номер описи источника информации    18003
Номер дела источника информации    725
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0725/00000098.jpg&id=4971081&id=4971081&id1=680c927a0494f107ef2eebc6178c42fc

4971078
Донесение о безвозвратных потерях
Номер 66434
Тип Донесения о безвозвратных потерях
Дата  18.05.1945
Источник - донесения 397 сд (II ф): http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0725/00000096.jpg&id=4971079&id=4971079&id1=b3c0d46b103cc41f28bfa6af9fa04be9

там же хоронил медсанбат этой дивизии

(http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=f04dd740-5aef-4ffd-9f33-9f386e8a7d21)

----------------

Ваш искомый есть в списках с искажением..

Номер записи    78980978
Фамилия   Ианамалин
Имя   Насен
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   01.05.1945
Первичное место захоронения   Германия, Земля Бранденбург, г. Цеденикк
Название источника информации   ГАРФ
Номер фонда источника информации   р-7077
Номер описи источника информации   2
Номер дела источника информации   21
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/%D0%A0-7077-2-21/00000184.jpg&id=78980950&id=78980950&id1=7aa3b51808fa0783c15fde78c8039649
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/%D0%A0-7077-2-21/00000185.jpg&id=78980979&id=78980979&id1=e45e26abb794e376bb43af5df67d1050


Цеденик (нем. Zehdenick) — город в Германии, в земле Бранденбург.

в первоначальном списке 13 имен , но по каким-то причинам в паспорте известных осталось только 4, причем при сравнении в обоих списках только ОДИН (Барабанщиков)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/058/00000001.jpg&id=250001740&id=250001740&id1=820c2183d78e26db23a604ce1c9a7660
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/058/00000002.jpg&id=250001741&id=250001741&id1=dcd5ae91ce9a18b41716dc114930b4f7
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/058/00000002a.jpg&id=250001742&id=250001742&id1=a9875c8c15341d4bfa55e7e3f638d2fe
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/058/00000003.gif&id=250001743&id=250001743&id1=f00e28c223e35850aac9788bf2d93aba


в альбоме также 15

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0084024-0043/00000088.jpg&id=78169730&id=78169730&id1=624a483b8a05d50f3e5d57f8c8ac77ff
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0084024-0043/00000089.jpg&id=78169731&id=78169731&id1=d4098744a20da525ae76a257b13742be
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0084024-0043/00000090.jpg&id=78169732&id=78169732&id1=1ca43d9d27b0930e15ad5d7a15474d17

в списке -  4

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0084024-0043/00000091.jpg&id=78169734&id=78169734&id1=7fd91a5eadddb5a6b251f63e2444b96d

также

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594260-0109/00000009.jpg&id=75901023&id=75901023&id1=025c703320a18c03e2d2b32d917604d8

      Спасибо,  Сергей Сергеевич!
   В теме  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3426.0  воинское захоронение Цеденик (Zehdenick), земля Бранденбург уже упоминалась площадь Куртшлах г.Цеденик.
Иманалин Носен и  ещё 18 человек,погибших 30.04.1945 ,согласно   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0725/00000096.jpg&id=4971079&id=4971079&id1=b3c0d46b103cc41f28bfa6af9fa04be9  захоронены на северной стороне н.п.Куртшлаг.
    Площадь Куртшлах и Н.П. Куртшлаг ?
    Время составления этого списка(по площади) ?
    Дмитриев,Лукьянченко,Мелешкин и Барабанщиков,скорее всего похоронены из медсанбата дивизии.Их нет в Именном списке погибших в боях в эти числа-29.04,30.04.1945г.
    Неясно тогда  захоронение Иманалина Н. на площади Куртшлах г.Цеденик по http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/%D0%A0-7077-2-21/00000184.jpg&id=78980950&id=78980950&id1=7aa3b51808fa0783c15fde78c8039649
    И ,тем более,по Именному Списку по 397 СД числятся только погибшие во время боёв.
    С уважением,  Людмила

Людмила, умершие также есть в списках дивизии , можете проверить...

их 8 всего умерших

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-%D0%90-0071693-2368/00000033.jpg&id=55943170&id=55943170&id1=db7fd58f1e6e787751c586dfc31ea7f5
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-%D0%90-0071693-2368/00000034.jpg&id=55943171&id=55943171&id1=01305aa75d79d7dd40694366e30019f3
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-%D0%90-0071693-2368/00000035.jpg&id=55943172&id=55943172&id1=b96994403b0b449e85428d2c514d5002

------------

"Неясно тогда  захоронение Иманалина Н. в г.Цеденик ..."

имеем в списке

ХОМУТОВ ГРИГОРИЙ ТЕРЕНТЬЕВИЧ
КИСИЛЕВ МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ
КОРОЛЕНКО ПАВЕЛ НИКИТОВИЧ


они же

Номер записи    4971213
Фамилия   Киселев
Имя   Михаил
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1925
Место рождения   Калужская обл., ст. Износки
Дата и место призыва   __.__.1944, Телеханский РВК, Белорусская ССР, Пинская обл., Телеханский р-н
Последнее место службы   397 сд
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   30.04.1945


Номер записи    4971211
Фамилия   Хомутов
Имя   Георгий
Отчество   Терентьевич
Дата рождения   __.__.1923
Место рождения   Курская обл., Медвенский р-н
Дата и место призыва   __.__.1944, Медвенский РВК, Курская обл., Медвенский р-н
Последнее место службы   397 сд
Воинское звание   мл. сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   30.04.1945

Номер записи    4971212
Фамилия   Коровченко
Имя   Павел
Отчество   Никитович
Дата рождения   __.__.1923
Место рождения   Сумская обл., Сумский р-н
Дата и место призыва   __.__.1942, Сумский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Сумский р-н
Последнее место службы   397 сд
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   30.04.1945

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0725/00000106.jpg&id=4971089&id=4971089&id1=930a60191fe9acc2fc150c85b1de248c

Площадь Куртшлах и Н.П. Куртшлаг - это одно и то же в данном смысле , как перевели , так и записали.. Осталось найти его на карте..

(http://s48.radikal.ru/i119/1207/5c/f63249298d0d.jpg)

рисовали отсюда скорее всего

(http://s013.radikal.ru/i325/1207/e1/68804bf531be.jpg)

(http://i024.radikal.ru/1207/f9/4fb598438524.jpg)


если прокладывать маршрут между Цеденик и Куртшлаг, то получается меньше 15 км... почему бы и не пренос?..

       Здравствуйте,Сергей Сергеевич !
    Спасибо за карты.Кроме этой карты Куртшлаг,Бранденбург у дороги L 215 http://maps.google.ru/maps?hl=ru&rlz=1T4SKPT_enGB411GB412&q=%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3+%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%82%D1%88%D0%BB%D0%B0%D0%B3&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x47a99f69a3c7fa8b:0x17e4b61ce289205c,%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%82%D1%88%D0%BB%D0%B0%D0%B3,+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&gl=ru&sa=X&ei=BIUPUIKXMdHP4QTut4CgBA&ved=0CAoQ8gEwAA других не нашла.
     Но вот ещё населённые пункты по захоронениям из 397 СД(написание н.п. по Именному Списку) :

                     397 СД    61 Армия. Погибло с 16.04.1945    125 чел.
                                    Захоронения
     д.Бельков : ,мог.№13(Числится в Именном Списке с датой 19.03.1945)
19.03.1945 - 1
     д.Цахов :
16.04.1945 – 7.
     н.п. Наднхавен :
20.04.1945 –1;
21.04.1945 –6;
22.04.1945 –3;*
23.04.1945 –1;
24.04.1945 – 1.
*).Некало И.М.-   -.04.1945
    Сербу А.И. -     -.04.1945
      н.п.Фалькенберг :
22.04.1945 – 1.

      н.п.Куртшлаг :
24.04.1945 -   1;
29.04.1945 -   1;
30.04.1945 -  19.
      д.Карлштайн :
16.04.1945 – 2;
17.04.1945 -  2;
18.04.1945 -  3;
19.04.1945 -  2;
20.04.1945 -  3;
21.04.1945 -  1.
      д.Торнов :
20.04.1945 -    1;
23.04.1945 –   1;   
24.04.1945 –   5;
26.04.1945 -    5;
28.04.1945 -    1;
29.04.1945 -    2.
      Отравились :
27.04.1945 – 2(д.Торнов)
      Утонули при форсировании Одера :
16.04.1945 –   3;
17.04.1945 – 30;
18.04.1945 -  19;
19.04.1945 –    1.

С уважением,   Людмила

Здравствуйте, Людмила. Именно про него речь, по гуглу и прокладывал маршрут.. Карты из http://podvignaroda.mil.ru/ , на картах именно 397 сд отмечена, так что с н.п. определились. Подождем ответа от Эдуарда Михайловича о возможном переносе.

Стоит отметить , что есть и другие бойцы, первично похороненные там..

Номер записи    57366787
Фамилия   Омельченко
Имя   Егор
Отчество   Кондратьевич
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   Курская обл., Михайловский р-н, д. Богдановка
Дата и место призыва   Михайловский РВК, Курская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы   397 сд
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   30.04.1945
Название источника информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0782/00000082.jpg&id=57366781&id=57366781&id1=e3a89cfb812323ea8079fefa1a92da38

его наградной

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/326/033-0687572-1525%2B022-1524/00000439.jpg&id=37521627&id=37521627&id1=311c20fe929e2eaeb42fa30f86c0d29c

учтен..

Номер записи    578994890
Фамилия   Омельченко
Имя   Егор
Отчество   Кондратьевич
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   01.05.1945
Первичное место захоронения   Германия, Земля Бранденбург, р-н Ной-Руппин, д. Шенемарк
Источники информации   ГАРФ
-------------

в приказах об исключении есть

Номер записи    574915058
Фамилия   Гладков
Имя   Илья
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1923
Последнее место службы   1015 АП 397 СД
Воинское звание   техник-лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   30.04.1945
Источники информации   ЦАМО

его нет в донесениях, НО: может быть именно о нем речь с искажением в имени?

Номер записи    578976576
Фамилия   Гладков
Имя   Иван
Отчество   Михайлович
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   30.04.1945
Первичное место захоронения   Германия, Земля Бранденбург, р-н Темплин, г. Цеденик
Источники информации   ГАРФ

Иманолин Носен
место призыва: Джетыгаринский РВК, Казахская ССР, Кустанайская обл., Джетыгаринский р-н

Медаль «За отвагу»
http://www.podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/378/033-0690306-2758%2B012-2765/00000361.jpg&id=41720821&id=41720821&id1=2935854d66d1376407436b414c3c1fc5

добрый вечер,
в этой зоне по послевоенным документам всего три ВК:
Темплин - 197
Лихен    -191
Цеденик -15

перезахоронения по приказу в 1947-49 соответственно могли производится в Темплин и Лихен. внимательно сверяйте списки... Цеденик очевидно не тронули, так как ВК было хрошо оборудовано..

История документов по Цеденик даже на первый взгляд ничем не отличается от других ВК. Первоначально известные воины (3 офицера и два бойца)

Гладков
Климов  мл. л-нт (перв захоронение Торно)
Дмитриев
Сабиров
Иванов

трансформировались в следующий список:

Дмитриев
Лукьянченко
Мелешкин
Барабанщиков

 в принципе, ничего необычного :(((

с наилучшими

выскажу свою версию:

записи в списках комендатуры "Цеденик, площадь Куртшлаг" следует читать как "Цеденик, н.п. Куртшлаг". то есть, на мой взгляд речь идет об очередной ошибке (или другое слово) комендантских.

1) в Цеденик площади Куртшлаг обнаружить не удалось (чем выдался хутор, чтобы в честь него называть площадь - тоже ничего не нашел). Вк находится на центральной площади им Фридриха Эберта.
2) списки могут быть "перемешаны" (воины из Цеденик и Куртшлаг), посему подлежат тотальной перепроверке
3) эта ошибка кочует по документам до сих пор

       Здравствуйте,Владимир !
    Всего 4 захоронения:2 в Темплин и 2 в Лихен.
ФИО,указанные в 3-х захоронениях из 4-х , отсутствуют в Именном Списке 397 СД-125 человек.
Т.е.,известные ,возможно,стали неизвестными и,  наверно, нужны:
    1).Списки перезахоронений (ЦАМО ?)
    2).Погребальные книги муниципальных служб населённых пунктов.
---------------------------------------------------
Темплин
250000199
Информация о захоронении
Номер захоронения в ВМЦ -1704/81
р-н Темплин, н.п. Гросс-Фетер
Захоронено всего – 2
Захоронено неизвестных – 2
Здесь захоронены 2 советских солдата, погибших в боях весной 1945 года.
=================================
Темплин
250000202
Информация о захоронении
Номер захоронения в ВМЦ - 1704/82
р-н Темплин, н.п. Темплин, ул. Аугуст-Бебель штр. 1.
Советское воинское кладбище. Братских могил – 32
Захоронено всего – 301
Захоронено известных – 94
Захоронено неизвестных – 207
Каждая братская могила имеет надгробную плиту изготовленную по индивидуальному проекту. Военное кладбище находится при выезде из населенного пункта Темплин в направлении к п. Пренцлау, с правой стороны дороги. Сюда были перезахоронены останки 43 погибших воинов из нас. пунктов БОЙЦЕНБУРГ, ГЕРСВАЛЬДЕ, ГРОС-ДЁЛЬН и ПФИНГСТБЕРГ.
Откуда производились перезахоронения - ОЙЦЕНБУРГ, ГЕРСВАЛЬДЕ, ГРОС-ДЁЛЬН, ПФИНГСТБЕРГ

Встречаются ранние захоронения – до 9.05.1945г.
Предположение:
21.Рядовой Донец Иван Демьянович – 29.04.1945, 1 ряд Б,м.№6            Донес А.В.,397 СД -  погиб  19.04.45
====================================
Лихен
250000200
Номер захоронения в ВМЦ - 1704/83
р-н Темплин, сев.-зап. окраина н.п. Лихен, Дорфштрассе
Советское воинское кладбище. Индивидуальных могил – 113
Захоронено всего 113
Захоронено известных 47
Захоронено неизвестных 66
Захоронены солдат(? один) и офицер(? один), погибшие в боях весной 1945 года, либо умерших в госпиталях.

Списки захороненных на 2 листах  - В списке  только известные 47 с датой смерти 1946,1947,1948
=======================================
Лихен
250000201
Номер захоронения в ВМЦ - 1704/84
р-н Темплин, н.п. Лихен, пересечение улиц штр. дер. Бефреиунг, Гартен штр.
Захоронено всего    118
Захоронено известных 88
Захоронено неизвестных 30
Здесь захоронены военнослужащие, члены их семей и служащие ВС скончавшиеся в госпиталях в послевоенное время.

В списках с ранней датой смерти  числятся :
08.02.1945 – Акбашев Василий
09.04.1945 – Рудаков Василий Павлович,1924г.
14.02.1945 -  Приступко Иван Ильич,1916
01.02.1945 - Чугунков Александр М.,....
05.01.1945 -  Янкель Михаил Иванович,1919
И несколько человек 1945г. без указания числа.

С уважением,  Людмила

         Уважаемый Владимир !
    Впервые вышла на Список в ОБД - Перенос захоронения в теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=21313.210#lastPost .
    В  Списке  200 листов. Первый лист обозначен “Кладбище №25”. Пока,детально не просматривала.
    Значит,кладбища,на которые  производился Перенос захоронений, имели такую нумерацию ?
    Как выйти на остальные подобные Списки по переносу захоронений в ОБД ?
    Людмила

это списки захороненных по ВК.... увы, к переносу отношения не имеют

с наилучшими

Владимир, приветствую. По поводу списков

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/%D0%A0-7077-2-21/00000184.jpg&id=78980950&id=78980950&id1=7aa3b51808fa0783c15fde78c8039649
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/%D0%A0-7077-2-21/00000185.jpg&id=78980979&id=78980979&id1=e45e26abb794e376bb43af5df67d1050

даже если учесть, что списки перемешали, список ведь имеется, и как видим - связан именно с Куртшлаг. Следовательно, какие-то данные были?

Вот страница о переносе в 1964 г. с пл.Тельмана Ошатц.
[http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-A-0032608-0012/00000139.JPG&id=66765870&id=66765870&id1=06c9043573e75df73aa737a8061851ba
В пр.году по Магдебургу и окрестностям встретилось только одно единственное захоронение с указанием переноса.
Так не могло быть,что при перезахоронении вначале был один  список:1)записывались как неизвестные(черновой вариант), а впоследствии составлялся уточнённый 2-й Список с указанием ФИО ?

Владимир, приветствую. По поводу списков
даже если учесть, что списки перемешали, список ведь имеется, и как видим - связан именно с Куртшлаг. Следовательно, какие-то данные были?

приветствую!
в том -то и дело, что неувязки в двух "комендантских" списках.  получается следующее.  если их сложить, то получется "Цеденик площадь Куртшлаг" 5+11 =16

а в итоге: Цеденик -4 (другие фамилии) и 11 неизвестных. казалось бы все просто, вот они 11 неизвестных!
а на мой взгляд (мои предположения) все гораздо прозаичнее. эти 11 бойцов по ДБП первично захоронены в самом нп Куртшлаг и вместе с ними всего около 30 бойцов!
когда их всех перезахоронили на сборное ВК, взяли списки и ...захоронения в нп Куртшлаг просто не нашли, его документально нет! у 11-ти известных ведь красуется Цеденик..

а с Цеденик вообще загадка..всего в двух списках 16 известных (а захоронено 15). за исключением одного - все исчезают и добавляются новые. возможно комендант проявил бдительность? ну нет в Цеденик ни фридрихтрассе ни площади Куртшлаг...

история не особо выделяющаяся, но требует времени...

с наилучшими

и в продолжение темы по Цеденик,

обратите внимание на Торнов. в разных списках по Цеденик упоминаются воины с первичками у Торнов...

"появившийся" в списке и в карточке захоронения Лукьянченко есть в списках ДБП, только не Сергеевич а Сидорович! шофер 28 ЗенД РГК был похоронен на хуторе Бургвалль, что в неполном километре южнее Торнов и сев Цеденик... так что есть предположение о переносе в Цеденик одиночных разбросанных могил из окрестностей..

п.с и далее придерживаюсь версии о том, что бойцов из Куртшлаг следует искать в Лихен, Темплин ...или в Куртшлаг.  кстати, бойцы из Гросс Дельн (пару км вост Куртшлаг) перезахоронены в Темплин. но...здесь ключевой момент - дата!!

с наилучшими
В.Н.

Добрый день!
По поводу захоронения: когда мы были в Германии, то конечно спрашивали у старожилов на немецком языке (подруга помогала), и они нам подсказали, что в Куртшлаге русских захоронений нет, они есть только в Гросс Дельне и Гросс Фатере. В Гросс Дельне мы все просмотрели, там совместное кладбище (захоронены как советские, так и немецкие солдаты),много могил не ухоженных, надпись на некоторых плитах со временем стерлась, другие плиты со временем упали и очень глубоко вросли в землю, а также есть более поздние захоронения 50-60 и более поздних годов, они как раз ухоженные (видимо местные жители захоронены). А в Гросс Фатере хорошее кладбище, ухоженное, там при входе сразу находятся 2 могилы неизвестных солдат, на них надпись "неизвестному солдату апрель 1945г", было бы хорошо узнать кто именно захоронен.

            Уважаемые Владимир и Сергей Сергеевич !
    В Донесениях числятся :
    397 СД - 125погибших
    510 ОтдМСБ  - 23 умерших(8 ранее захоронены в Торнов,15 –на территории Германии).
    Т.е.,21+15 по  Куртшлаг и окрестностям.
   
    I . Исходя из Донесения  510 ОтдМСБ 397 СД ( http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-00180030798/00000358.jpg&id=6448065&id=6448065&id1=a84696c3e69f05bf5782b2e059945fc9 
обозначение нумерации могил и даты захоронений на территории Германии было последовательным по срокам:
 
    Мог.№1 - ВК ограда церкви д.Голоцев –                  28.04.1945 – Ройтман С.М.
    Мог.№2,Братская - ВК зап.окр.Куртшлага   :            30.04.1945 - Брага Г.С.,Клементьев И.П.,Никифоров Н.Е.,Дедюлин Т.М.,Чаусов Н.В.,
                                                                                  01.05.1945 – Щербаков В.П.,Исаенко Г.П.,Сабиров К.
    Мог.№3,Братская - ВК возле церкви Шенермарк :   01.05.1945 – Лесь Д.К.,Фокин Я.А.,Миклашевич И.М.,Шлепак Ф.Н.,Северин П.Ф.,
                                                                                  02.05.1945 -  Шинкарёв М.Я.
    510 ОтдМСБ 397 СД
    ВК ограда церкви д.Голоцев
    Ройтман Семён Михайлович, 1925-28.04.1945,31 ГМСБр,шофёр Мог.№1 ,мать Ройтман Екарина(?) Герцевна
    ВК зап.окр.Куртшлага
    Брага Григорий Сергеевич,1926-30.04.1945,446 СП,стрелок Бр.мог.№2,3-й слева, отец Брага Сергей Григорьевич, МССР,Кишиневский уезд, Котовский р.
    Клементьев Иван Павлович,1911-30.04.1945,1015 АП,артиллер. Мог.№2,4-й слева,жена Клементьева Елена Егоровна,г.Астрахань,ул.Ворошилова,56
    Никифоров Николай Егорович,1923-30.04.45,1811 СамАП,заряжающ Мог.№2,5-й слева,отец Никифоров Егор Егорович,ТАССР,Чернынский р.,с.Мелекез
    Дедюлин Тимофей Михайлович,1918-30.04.45,1015 АП,старш.бат. Мог.№2,10-й слева, отец Дедюлин Михаил Прокофьевич, Алтайский край,Барнаул.р., с.Белоярка
    Чаусов Николай Васильевич,1907-30.04.1945,1015 АП,артиллер, Мог.№2,11-й слева,жена Чаусова Чаусова Евгения Ивановна,БССР,Минская обл.,Стародорожский р.
    Щербаков Василий Парфёнович,1910-01.05.45,1015 АП,заряжающий Мог.№2, 12-й слева, жена Щербакова Агафья Семёновна ,Смоленская обл.,Красинский р.,Бунино
    Исаенко Григорий Платонович,1916-01.05.1945,1015 АП,заряжающий Мог.№2,13-й слева,жена Исаенко Надежда Леоновна,Могилёвская обл.,Могилёвскийр.,с.Подгорье
    Сабиров Куйсун, 1911-01.05.1945,448 СП, стрелок, Мог.№2,14-й слева,жена Сабирова Курси,Узбекская ССР,Самаркандская обл., Ургутский р.,кишлакУзбек
    ВК возле церкви Шенермарн
    Лесь Дмитрий Константинович,1926-01.05.1945,447 СП,стрелок, Мог.№3,2-й слева,отец Лесь Константин Семёнович,Киевская обл.,Христиновский р.,д.Иван-Город
    Фокин Яков Александрович,1926-01.05.45,1811 СамАП,серж,ком.орудия Мог.№3,3-й слева,отец Фокин Александр Никифорович,Горьковская обл.,Городецкий р.,д,Тарханово
    Миклашевич Иосиф Михайлович,1923-01.05.1945, 446 СП,стрелок Мог.№3,4-й слева,мать Милашевич Лидия Васильевна,БССР,Вилейская обл,Радошковичский р.
    Шлепак Филипп Никитович,1925-01.05.1945,447 СП,стрелок Мог.№3,5-й слева,жена Шлепак Елизавета Владимировна, МССР,Бендерский уезд, Волонтировский р
    Северин Пётр Фёдорович,1925-01.05.1945,447 СП,ст.сержант Мог.№3,6-й слева,жена Северина Проня Ивановна,БССР, Полесская обл., Калинковичский р.
    Шинкарёв Моисей Яковлевич, 1926-02.05.1945,1015 АП,артиллер. Мог.№3,7-й слева,мать Шинкарёва Анна Семёновна,Могилёвская обл.,Костюкович. р.,с.Хотимек
    ВК ТОРНОВ   
    Лебедев А.И. –24.04.1945
    Давниченко В.И. –24.04.1945,отравл.
    Чвырин Е.Д. -24.04.1945,отравл.
    Кенеряну А.П.-27.04.1945
    Андреян К.И.-27.04.1945
    Орешкин С.М.-25.04.1945
    Иванов М.И. –26.04.1945
    Вишняков А.Ф.-28.04.1945
     
    II . Согласно именному Списку безвозвратных потерь личного состава 397 ССКОКД (  http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0725/00000096.jpg&id=4971079&id=4971079&id1=b3c0d46b103cc41f28bfa6af9fa04be9  )
 за период с 16 апреля по 30 апреля 1945 г.захоронены     на северной окраине  н.п.Куртшлаг погибшие :
    22.04.1945 -    1-окраина Фалькенберг;
    24.04.1945 –  1-сев.окр.Куртшлага; 
    29.04.1945 –  1 – сев.окр. Куртшлага;
    30.04.1945 – 19 –сев.окр. Куртшлага.
    397 СД - Донесение о безвозвратных потерях
    22.04.1945 -  Заварзин К.И.
    24.04.1945 – Чирков И.С.
    29.04.1945 – Тимофти Ф.Т.
    30.04.1945 -  Ерхан В.М.,  Иманолин Н. , Максимов П.А., Бойко С.М., Лавренов С.А., Чугунов Р.П.,Сайданов Д.,  Шулкович М.И., Казаков Н.И., Фельдман С.И., Стаскевич В.М., Троцкий В.И.,
    Шпакевич А.Ф., Иванов Д.К.,Осипов А.Д., Бордалаев Д., Хомутов Г.Т., Коровченко П.Н. , Киселёв В.М.
   
    III . Согласно именному Списку безвозвратных потерь офицерского состава 397 СД  с 17 по 28 апреля  1945г.(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0782/00000082.jpg&id=57366781&id=57366781&id1=e3a89cfb812323ea8079fefa1a92da38
    Омельченко  Егор   Кондратьевич,мл.лейт., ОБД – 57366787 – 30.04.1945.Индивидуальная  могила север.окр Куртшлаг
 
     Но уже по Донесениям со списками 1947г.(№1 и №2) года идут изменения:
     В Донесении со списками захороненных №1 числятся  всего 11 - 8 по 510 ОМСБ и 3 по донесению 397СД
     В Донесении со списками захороненных №2 числятся уже  всего 4(Иванов ?) -  Ло(е)сь Д.М., Шлепак Ф.Н.,Севренин(Северин) П.Ф.,Омельченко Е.К., Иванов К.И.(?-Иванов Д.К.,30.04.1945г.)
     И п. 97 – 24 военнослужащих неизвестны.Графа “Дата”-прочерк.Верхняя строчка - дата -  01.05.1945

     №1).   78975786 Документ, уточняющий потери - Донесение со списками захороненных 1947 года http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/%D0%A0-7077-2-21/00000004.jpg&id=78975787&id=78975787&id1=71f480a66646fefba5c7bbb9dd47b303
     Стр.181-182 –включены 3 умерших из 510 ОтдМСБ и 4 погибших 30.04.1945(из 19+15 ).Но дата стала уже 01.05.1945.   Военнослужащие,воинское звание  которых не установлено -93 чел.
     1.1.)Муратов Кабаурахим,п/п 4199                             --    01.05.1945-  указано Бр.кл.Цеденикк,пл.Фридрихштрассе,пл.Куртшлаг(Один из 93 ?)
     1.2.)Барабанщиков Григорий Яковлевич,п/п 4211   --    01.05.1945 - -------------------х-----------------------------------х-----------------------------------------
     По http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/058/00000003.gif&id=250001743&id=250001743&id1=f00e28c223e35850aac9788bf2d93aba ОБД - 250000058 1704/124, Земля Бранденбург, р.Гранзее, н.п. Цеденик, площадь Фридриха Эбера ,1 могила.Дата смерти –уже 1945(без числа)
     1.3.)78980983 –Хомутов Г.Т.,Информация из документов, уточняющих потери, 01.05.1945- Земля Бранденбург, г. Цеденикк(идёт ссылка на Донесение,с.182).По Донесению 397 СД-30.04.1945.
     1.4.)Коровченко П.Н. –стал Короленко П.Н.

     №2).ОБД 578994890 - Списки на погибших военнослужащих Советской Армии ,захороненных на территории 25 районов Бранденбурга(1947г.)  http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/%D0%A0-7077-2-22/00000177.jpg&id=78994831&id=78994831&id1=bb3be3782c2f14ad009fc309ff110742
     2.1.)Было: ВК возле церкви Шенермарк Братская Мог.№3 -   Стало дер.Шенемарк,Братское кладбище №6 могила – ?
     2.2.)Лесь Д.К.  стал Лось Д.К.------------------------------------х------------------------------х-----------------
     2.3.)Северин П.Ф. стал Севренин -----------------------------------------------х------------------------------------------х-----------------------
     2.4.)Омельченко Е.К. – Было - Инд.мог.север.окр.Куртшлаг   - Стало  ------------------------------------------х-----------------------
     
       В О П Р О С Ы:
     1).Когда могло произойти изменение названий мест захоронений,если ещё в 1947 году это были Списки по захороненным ?–См. текст 1-го листа Списков
     2).Из  ОБД - ”Темплин   250000202   Информация о захоронении    Номер захоронения в ВМЦ - 1704/82
Откуда производились перезахоронения - ОЙЦЕНБУРГ, ГЕРСВАЛЬДЕ, ГРОС-ДЁЛЬН, ПФИНГСТБЕРГ”
     Имеются ли акты на перезахоронение из ГроссДёльна?И было ли оно ???
     3).И  о  каком заброшенном тогда  кладбище идёт речь в сообщении Гульсары Иманолиновой ?
     И судя по изменению обозначений Братских кладбищ (дер.Шенемарк,Братское кладбище №6) ,шло их  централизованное присвоение на момент составления Списков 1947 г.И ещё без указания №№могил.
Но как было указано Шенемарк,так и осталось !
   
       Людмила

Огромное спасибо всем, кто помог нам разыскать место захоронения деда!!! Сегодня пришел ответ из УМОРФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества, в котором сообщается, что данные Иманалина Н. занесены в список захороненных на советском кладбище города 16792 Цеденик (ул. Фридрих-Эбер-Платц). УРА МЫ все вместе его все-таки нашли!!!

(http://s019.radikal.ru/i628/1504/95/b6ad3c9107ff.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i419/1504/91/4a05e1d622bd.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i431/1504/d9/9cb5f6b4ce98.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i502/1504/d9/3a11048090b1.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i424/1504/d7/90e5ef2910b8.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i708/1504/57/872b6fe8d65a.jpg)

https://www.ng.kz/modules/news/article.php?storyid=36881 - 26 ноября 2019