Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: Татьяна242 от 06 Августа 2012, 19:08:26



Название: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Татьяна242 от 06 Августа 2012, 19:08:26
Пожалуйста, помогите найти родного брата моей бабушки - Кайгородова Алексея Яковлевича, 1921 г.р., уроженец с. Дуванкуль Увельского района Челябинской области. В апреле 1941 года его призвали в армию, скорее всего, куда-то в Алтайский край или Забайкалье, точно не знаем. В 1941-м же и отправили на фронт. Мы знаем, что в августе 1941 года он пропал без вести. То же самое значится и по данным ЦАМО. Его признали без вести пропавшим только потому что для него не было писем с обратным адресом. По фотографиям, имеющимся в ЦАМО, все сходится - и год рождения, и место рождения, и ФИО отца - Кайгородов Яков Алексеевич, и место проживания родных - ст. Таянды Челябинской области. Здесь, на форуме на фотографиях я нашла его фамилию - по всей видимости, он похоронен на Южном кладбище в Нюрнберге. Пока поиски среди узников концлагерей не увенчались успехом. Узнала, что на Южном кладбище хоронили тех, кто был замучен в концлагере Дахау. Дата смерти 25.03.1945, то есть уже под самую Победу.... Похоронка пришла только в 1949 году, когда его мать уже умерла, она так сына и не дождалась... Бабуля моя осталась совсем одна, кроме двух дочерей и двух внуков, у нее никого нет. Про брата Алексея она не слышала ничего вообще. Если кто-то что-то сможет мне ответить, помогите, пожалуйста, может, кто-то знает, где, как он попал в плен, где содержался, ну в общем, мы будем очень благодарны за любую информацию. Спасибо заранее!!!!


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Факил от 06 Августа 2012, 22:58:47
Может у кого-то будут какие-то соображения по номеру этой в/ч (ППС) ?

(http://s009.radikal.ru/i308/1208/07/941efecc89f5.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 06 Августа 2012, 23:19:06
Интересно откуда адрес, ведь в документе указано писем не было

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0432/00000218.jpg&id=61352299&id=61352299&id1=274ee413615fd64f2789cb148bad377d


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Ирина Попова от 06 Августа 2012, 23:20:49
16 механизированный корпус
в/ч 9413
12 армия. Киевский ОВО. Каменец-Подольск.
Командир - комдив Александр Дмитриевич Соколов. 
Заместитель по политической части - бригадный комиссар Василий Федорович Сергеев (20.03.41-6.08.41). 
Начальник штаба - полковник Леонид Борисович Берлин (попал в плен в августе 1941 г.), 
генерал-майор Михаил Кузьмич Ноздрунов (с 07.41 г.).
Начальник оперативного отдела - майор Шевченко (летом 1941 г. попал в плен).
Начальник разведывательного отдела - майор Павел Павлович Панов (пропал без вести).
Начальник отдела тыла - подполковник Петр Васильевич Пикалов.
Начальник инженерной службы - майор Михаил Андреевич Горланов.
Начальник артиллерии - полковник Матвеев (погиб 16.07.41 г. или пропал без вести 6.08.41 г.?).
Начальник артиллерийского снабжения - майор Никандр Никифорович Сабуров.
Заместитель начальника отдела политпропаганды - полковой комиссар Амир Шайхеевич Дашкин (20.03.41-6.08.41).
http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/16_meh.htm


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: nikkodim от 06 Августа 2012, 23:55:04
Здесь, на форуме на фотографиях я нашла его фамилию - по всей видимости, он похоронен на Южном кладбище в Нюрнберге. Пока поиски среди узников концлагерей не увенчались успехом.
??
82061421
Фамилия   Кайгородов   
Имя   Тимофей   
Отчество      
Судьба   погиб в плену   
Дата смерти   25.03.1945   
Место захоронения   окр. Миттельфранкен, Нюрнберг   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   A-52398   
Номер дела источника информации   2


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: nikkodim от 06 Августа 2012, 23:58:10
Интересно откуда адрес, ведь в документе указано писем не было

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0432/00000218.jpg&id=61352299&id=61352299&id1=274ee413615fd64f2789cb148bad377d
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=69948082&id1=5e3267abba9d72bc2e43c195a00e4e41&path=Z/011/058-0977521-0811/00000315.jpg


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Геннадий Кушелев от 07 Августа 2012, 00:04:35
Пока поиски среди узников концлагерей не увенчались успехом.
А на каких сайтах Вы искали узников концлагерей? Дахау, в частности?


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 07 Августа 2012, 00:04:55
Интересно откуда адрес, ведь в документе указано писем не было

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0432/00000218.jpg&id=61352299&id=61352299&id1=274ee413615fd64f2789cb148bad377d
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=69948082&id1=5e3267abba9d72bc2e43c195a00e4e41&path=Z/011/058-0977521-0811/00000315.jpg

 :)Тут тоже указано-писем не было.


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: group9may от 07 Августа 2012, 00:14:02
Здесь, на форуме на фотографиях я нашла его фамилию - по всей видимости, он похоронен на Южном кладбище в Нюрнберге. Пока поиски среди узников концлагерей не увенчались успехом.
??
82061421
Фамилия   Кайгородов   
Имя   Тимофей   
Отчество      
Судьба   погиб в плену   
Дата смерти   25.03.1945   
Место захоронения   окр. Миттельфранкен, Нюрнберг   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   A-52398   
Номер дела источника информации   2

Номер записи    82061421
Фамилия   Кайгородов
Имя   Тимофей
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   25.03.1945
Место захоронения   окр. Миттельфранкен, Нюрнберг
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-52398
Номер дела источника информации   2

Немецкий списсок
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0052398-0002/00000255.jpg&id=82061419&id=82061419&id1=6250fa9ae6a53433ea392e49b7f3e70c

По базе данных Дахау проходит Кайгородов Николай, вероятно 1919 года рождения, прибывший поездом в лагерь 14 марта 1945 и освобожденный войсками союзников:

Name:   Nikolaj Kaigorodow
Birth Place:   Podgornaja
Birth Date:   12 Aug 1819
Arrival Date:   14 Mar 1945
Prisoner Number:   144953
Nationality:   Russian
Arrival Notes:   train 14 Mar 1945
Disposition Notes:   liberated Dachau
Description:   prisoner Soviet NAL
Prior Residence:   Rider
Street Address:   Kasastan



Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: group9may от 07 Августа 2012, 00:17:57
Да, так и есть - 1919

 Last Name:      KAIGORODOW
 First Name:      Nikolaj
 Title:       
 Birth Day:      12
 Birth Month:      Aug
 Birth Year:      1919
 Birth Place:      Podgornaja
 Came From:       
 Residence (town):      Rider
 Residence (street):      Kasastan
 Prisoner Number:      144953
 Date of Arrival:      zug. 14 Mar 1945
 Disposition:      befr. Da.
 Disposition (translated):      liberated. Dachau.
 Comments:       
 Category:      Sch. R. NAL.
 Category (translated):      prisoner. Russian. prisoner-forbidden-to-work-outside-the-camp.
 ID:      153246
 Page:      2545/Bg.
 Disk:      3
 Image:      636
http://stevemorse.org/dachau/dachau.php?firstnameKind=starts&firstnameMax=&lastnameKind=starts&lastnameMax=kaigorodow&birthmonthKind=exact&birthmonthMax=&birthdayKind=exact&birthdayMax=&birthyearKind=between&birthyearMin=&birthyearMax=&birthplaceKind=contains&birthplaceMax=&titleKind=starts&titleMax=&townKind=contains&townMax=&streetKind=contains&streetMax=&numberKind=exact&numberMax=&DateOfArrivalKind=exact&DateOfArrivalMax=&dispositionKind=exact&dispositionMax=&commentsKind=exact&commentsMax=&categoryKind=exact&categoryMax=&IDKind=exact&IDMax=&pageKind=exact&pageMax=&discKind=exact&discMax=&imageKind=exact&imageMax=&offset=1&pagesize=50


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: начкар@ от 07 Августа 2012, 00:23:04
Интересно откуда адрес, ведь в документе указано писем не было

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0432/00000218.jpg&id=61352299&id=61352299&id1=274ee413615fd64f2789cb148bad377d
скорее  всего по данным  РВК, примерно вот так же

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0034387-0017/00000710.jpg&id=72134002&id=72134002&id1=4b3397ead0606fb237bdbae911dde0f0

или узнали позже..

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977531-0010/00000365.JPG&id=72029308&id=72029308&id1=df87e10829c8ac53139a59773087985c
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977529-0071/00000657.jpg&id=72536009&id=72536009&id1=c89da90e16bd41c6f2a7f638fff416cb


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: nikkodim от 07 Августа 2012, 00:34:39
Да, так и есть - 1919

 Last Name:      KAIGORODOW
 First Name:      Nikolaj
 Title:       
 Birth Day:      12
 Birth Month:      Aug
 Birth Year:      1919
 Birth Place:      Podgornaja
 Came From:       
 Residence (town):      Rider
 Residence (street):      Kasastan
 Prisoner Number:      144953
 Date of Arrival:      zug. 14 Mar 1945
 Disposition:      befr. Da.
 Disposition (translated):      liberated. Dachau.
 Comments:       
 Category:      Sch. R. NAL.
 Category (translated):      prisoner. Russian. prisoner-forbidden-to-work-outside-the-camp.
 ID:      153246
 Page:      2545/Bg.
 Disk:      3
 Image:      636
http://stevemorse.org/dachau/dachau.php?firstnameKind=starts&firstnameMax=&lastnameKind=starts&lastnameMax=kaigorodow&birthmonthKind=exact&birthmonthMax=&birthdayKind=exact&birthdayMax=&birthyearKind=between&birthyearMin=&birthyearMax=&birthplaceKind=contains&birthplaceMax=&titleKind=starts&titleMax=&townKind=contains&townMax=&streetKind=contains&streetMax=&numberKind=exact&numberMax=&DateOfArrivalKind=exact&DateOfArrivalMax=&dispositionKind=exact&dispositionMax=&commentsKind=exact&commentsMax=&categoryKind=exact&categoryMax=&IDKind=exact&IDMax=&pageKind=exact&pageMax=&discKind=exact&discMax=&imageKind=exact&imageMax=&offset=1&pagesize=50
6776486
Фамилия   Кайгородов   
Имя   Николай   
Отчество   Прохорович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1907   
Место рождения   Семипалатинская обл., г. Ридер   
Дата и место призыва   Тамбовский РВК, Амурская обл., Тамбовский р-н   
Последнее место службы   23 Гв. отд. танк. бр.   
Воинское звание   ст. сержант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   16.11.1943   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18001   
Номер дела источника информации   1233


Nachname: Kaigorodow
Vorname: Nikolaj
Vatersname: Alexej
Geburtsdatum: 28.08.1919
Todestag:
Geburtsort: Ridder, Ostkasachstan
Nationalität: unklar
Identifikationsnr.: 681918
http://www.dokst.de/node/1117?suchwort=K&seite=18


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Факил от 07 Августа 2012, 07:11:58
Похоже, речь идет именно о 16-м механизированном корпусе, судя по дате выбытия всего управления корпуса в начале августа 41-го года. Удалось проследить хронологию боевых действий только до середины июля.

"16-й механизированный корпус 9.7.41 г. перебрасывался в район Мозырь, но вследствие изменившейся обстановки был задержан и введен в бой под Бердичевом. Данные о состоянии материальной части 16-го механизированного корпуса уточняются."

В каких боях был разбит этот корпус?


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Платунов Евгений от 07 Августа 2012, 07:14:55
Город Риддер (или Лениногорск) - это не Семипалатинская область, а Восточно-Казахстанская - это и немцы отметили ("Ridder, Ostkasachstan"). Собственно это так называемый Рудный Алтай. Исторически до 1917 года относился к Алтайскому округу Томской губернии. Город Лениногорск теперь снова имеет прежнее свое, первое название - Риддер. Город Риддер теперь находится в Восточно-Казахстанской области Республики Казахстан. Алтайская губерния возникла из состава Томской губернии в 1917 году. Риддер (точнее еще тогда село с названием Риддерское) входил/входило в состав Алтайской губернии до августа 1920 года.  В августе 1920 г. село Риддерское в составе Риддерской волости отошло из Змеиногорского уезда Алтайской губернии в Усть-Каменогорский уезд Семипалатинской губернии. 26 февраля 1927 г. село Риддерское переименовано в рабочий поселок Риддер. 10 февраля 1934 г. в Усть-Каменогорском районе Риддер преобразован в город, сохранив прежнее наименование Риддер. 6 февраля 1941 г. город Риддер переименован в город Лениногорск.


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Татьяна242 от 07 Августа 2012, 07:34:04
Здравствуйте всем! Прочитала все отклики. Спасибо всем огромное, что вы не остаетесь равнодушными к нашей проблеме. Со слов бабушки, они от брата ни разу не получали писем с фронта. Только когда его отправляли на фронт, он написал, что их эшелон будет проезжать через Таянды, написал число, но когда семья получила это письмо, эшелон уже 3 дня как проехал. В семье Николаев у них никогда не было. На тех фотографиях, ссылки на которые здесь даны, информация верная обо всем - и об отце, и об адресе, где он родился и где проживают родственники. Узнала точную дату рождения 05.10.1921. Что касается Южного кладбища в Нюрнберге, что человек, который их фотографировал, он сверял с ОБД и человека, который записан как Тимофей на плите, он идентифицировал с помощью ОБД однозначно и без вариантов как Алексея. ЦАМО данных никаких не имеет, кроме как пропавший без вести. То, что на Южном кладбище хоронили узников Дахау, я прочла так же на сайтах, которые посвящены этому лагерю. Можно ли нашего родственника каким-то образом идентифицировать? И что же все-таки произошло с их корпусом, если их с июля 1941-го нет нигде??? Если там, на Южном кладбище, похоронен именно он, каким образом он мог попасть в Германию? Сразу возникает столько вопросов, что всех и не написать!!!! P.S. Спасибо вам всем огромное за ваше дело!!! Только за сегодняшний день я узнала столько нового, чего до этого не знали! Спасибо всем!!!!!!!


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 07 Августа 2012, 07:56:55
Что касается Южного кладбища в Нюрнберге, что человек, который их фотографировал, он сверял с ОБД и человека, который записан как Тимофей на плите, он идентифицировал с помощью ОБД однозначно и без вариантов как Алексея.

Здравствуйте. Это скорее всего обычная опечатка, о чем надо написать автору темы

56 KAJGORODOW TOMOFEJ 25.03.1945 Кайгородов Алексей


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Татьяна242 от 07 Августа 2012, 07:59:00
Но разве ж можно ТАК опечататься???? Это ж не очередь за колбасой, а судьба человеческая, которого ищут... Ну вот, надежду дали, а тут же отняли(((((


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 07 Августа 2012, 08:08:05
Ну все возможно, все мы люди.
Что касается корпуса, почитайте http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/16_meh.htm
Остатки корпуса погибли в Уманском котле.


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Татьяна242 от 07 Августа 2012, 08:15:06
Попыталась написать автору фотографий, пока что-то не вышло, видно, пользователь компьютера я еще тот)))) А Уманский котел, Жмеринка, Деражня, те места, где был этот корпус, это Украина???


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Sobkor от 07 Августа 2012, 08:16:21
Умань - районный город Черкасской области Украины...


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Sobkor от 07 Августа 2012, 08:18:32
О трагедии Уманского "котла" наиболее ярко описано в книге известного советского поэта Евгения Долматовского "Зеленая брама"...


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 07 Августа 2012, 08:18:57
Да, все Украина. Только разные области - Винницкая, Хмельницкая и Черкасская


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Татьяна242 от 07 Августа 2012, 08:25:15
Если принять за истину то, что все-таки на Южном кладбище в Нюрнберге захоронен наш родственник, получается, что их из Забайкалья или с Алтая отправили на Украину... И где-то либо поубивали всех, либо, опять же исходя из Южного кладбища, загребли в плен и мучали до марта 1945 го, дата смерти на плите № 7... Где б концы найти???


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 07 Августа 2012, 08:28:51
Если принять за истину то, что все-таки на Южном кладбище в Нюрнберге захоронен наш родственник, получается, что их из Забайкалья или с Алтая отправили на Украину... И где-то либо поубивали всех, либо, опять же исходя из Южного кладбища, загребли в плен и мучали до марта 1945 го, дата смерти на плите № 7... Где б концы найти???

Доказательств того, что это он - нет никаких, к сожалению. По ОБД только один пленный Кайгородов Алексей, умер в плену в Финляндии. Но это не Ваш


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Татьяна242 от 07 Августа 2012, 08:38:20
да, Финляндия явно что-то не то... В этом я полностью согласна с Вами.
Написала г-ну Измайлову, непосредственнейшему фотографу и расшифровщику записей на могильных плитах, буду ждать, что ответит... Но, может, кто-нибудь еще что-нибудь подскажет???


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Платунов Евгений от 07 Августа 2012, 13:41:16
Здесь, на форуме на фотографиях я нашла его фамилию - по всей видимости, он похоронен на Южном кладбище в Нюрнберге. Пока поиски среди узников концлагерей не увенчались успехом.
??
82061421
Фамилия   Кайгородов   
Имя   Тимофей   
Отчество      
Судьба   погиб в плену   
Дата смерти   25.03.1945   
Место захоронения   окр. Миттельфранкен, Нюрнберг   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   A-52398   
Номер дела источника информации   2

Номер записи    82061421
Фамилия   Кайгородов
Имя   Тимофей
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   25.03.1945
Место захоронения   окр. Миттельфранкен, Нюрнберг
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-52398
Номер дела источника информации   2

Немецкий списсок
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0052398-0002/00000255.jpg&id=82061419&id=82061419&id1=6250fa9ae6a53433ea392e49b7f3e70c

По базе данных Дахау проходит Кайгородов Николай, вероятно 1919 года рождения, прибывший поездом в лагерь 14 марта 1945 и освобожденный войсками союзников:

Name:   Nikolaj Kaigorodow
Birth Place:   Podgornaja
Birth Date:   12 Aug 1819
Arrival Date:   14 Mar 1945
Prisoner Number:   144953
Nationality:   Russian
Arrival Notes:   train 14 Mar 1945
Disposition Notes:   liberated Dachau
Description:   prisoner Soviet NAL
Prior Residence:   Rider
Street Address:   Kasastan




Фамилия:
Кайгородов
Имя:
Николай
Отчество:
Алексей
Дата рождения:
28.08.1919
Дата смерти:
 Место рождения:
Риддер, Восточно-Казахстанская область
Национальность:
неизвестно
Идентификатор:
681918
- http://www.dokst.ru/


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Татьяна242 от 07 Августа 2012, 13:53:34
По базам данным ЦАМО номер фонда источника информации 58, № описи источника информации 977520, № дела источника информации 432. ЦАМО мне ответили, что где и что данных у них нет, всё, типа пока.
И в Казахстане бабушкина семья никогда не жила.
Дата рождения 05.10.1921 г.р.


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Sobkor от 07 Августа 2012, 14:02:02
Татьяна242, Вам бы лично выбраться в ЦАМО на правах частного исследователя...


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Татьяна242 от 07 Августа 2012, 14:13:05
Расскажите, пожалуйста, как это сделать. Постоянно боюсь чего-то))) Вдруг откажут, или ругаться кто начнет)))) Глупости, конечно, но как в детстве привили, что нечего руки свои совать куда не просят, так вот и живем дальше.)))


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Платунов Евгений от 07 Августа 2012, 14:16:51
Я привел информацию из немецкой базы данных просто для того, чтобы наглядно показать как разнится информация о дате рождения одного и того же военнопленного по разным источникам...

Дата рождения 05.10.1921 г.р.

Это Вы в архиве по месту рождения выяснили или в ОБД?


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Татьяна242 от 07 Августа 2012, 14:22:42
нет, эта информация о дате рождения из свидетельства о рождении. Дома у нас лежит дубликат свидетельства о рождении, выданный в 1938 году. По ОБД даты рождения я не нашла, только дату призыва - апрель 1941-го и дату, когда пропал, - август 1941-го.


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Измайлов от 23 Августа 2012, 10:36:32
Здравствуйте!
Помогите определить номер В/Ч по номеру почтового ящика, если можно.
Каменец-Подольск, п/я 87, это весна-лето 1941 года
Спасибо.

С уважением, Измайлов Феликс


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: начкар@ от 23 Августа 2012, 12:57:47

Каменец-Подольск, п/я 87, это весна-лето 1941 года


уточните, кого ищем, желательно дату и место призыва


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Измайлов от 23 Августа 2012, 14:28:40
Попробую кратко. В поиске -  Кайгородов Алексей Яковлевич,1921 года, По данным его родственников призвали его в апреле 1941-го в армию, отправили куда-то либо на Алтай, либо в Забайкальский край, призывался Еткульским РВК. В августе 1941-го его отправили на фронт.  Еще по рассказам сестры разыскиваемого, что у ее брата был однополчанин, который, вернувшись из плена, рассказал, что Алексея в первый же день прибытия на фронт послали в разведку, пока он ходил, началась бомбежка, из разведки он не вернулся. Однополчанин еще говорил, что их часть привезли в Каменск-Подольский.
Прямым поиском Кайгородов числится только как пропавший без вести. Я вывел всех призванных этим РВК в апреле 1941 года (предположил, что одним эшелоном в одну дивизию призывали), начал смотреть судьбы других призывников. Наткнулся на Данилюк Иван Антонович (1921) из этой же команды. Пропал б/в в июне 1941 года. В анкете установления судьбы указано последнее место службы - Каменец-Подольск, п/я 87. До войны за п/я были в/ч. Вот пытаюсь нащупать ниточки к Алексею Кайгородову через п/я 87.. в Каменец-подольске

С уважением,
Измайлов Феликс


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: DNikG от 23 Августа 2012, 15:32:30
   Здравствуйте.
   Прочел Ваше сообщение о поиске Кайгородова А.Я.. Вы утверждаете, что «В августе 1941-го его отправили на фронт.». В таком случае он никак не мог оказаться в Камянце – Подольском. В это время противник уже окружил в районе Умани 6 и 12 Армии и вышел к Днепру. Даже в 20-х числах июля он уже оккупировал Винницкую область.
    Рекомендую Вам начать поиски из запроса в РВК призыва. Необходимо знать точную дату призыва и ФИО призывников, которые были призваны с ним. Потом по их судьбе попытаться установить судьбу Вашего бойца.
    Относительно п\я 87. Установить по номеру почтового ящика, какая воинская часть была к нему приписана практически невозможно т.к. эти данные имелись в почтовых организаций того времени, а их архивов давно не существует по разным причинам.
     Если же Вас интересует ответ на вопрос6 «Какие соединения» располагались в районе Камянца – Подольского на момент начала войны?», то согласно «Схемы группировки соединений КОВО по состоянию на вечер 21 июня 1941 года» в нем могли быть: 240-я моторизованная дивизия 16-го Механизированного корпуса, поблизости 39-я ТД того же 16-го МК, 164-я сд, 96-я сд, 60-я гсд (не в самом городе, а около него) 17-го стрелкового корпуса, а также части Каменец-Подольского укрепленного района.
    Николай.


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: svansev от 23 Августа 2012, 16:30:04
Здравствуйте !

Номер записи    71926877
Фамилия   Могильников
Имя   Григорий
Отчество   Осипович
Дата рождения   __.__.1921
Дата и место призыва   25.04.1941 Старобардинский РВК, Алтайский край, Старобардинский р-н
Последнее место службы   п/я 87
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   погиб в плену
Дата выбытия   11.06.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977522
Номер дела источника информации   514
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977522-0514/00000218.jpg&id=71926874&id=71926874&id1=20e9312977498bbe5c0e9edcb7bc7d7c

Номер записи    72238475
Фамилия   Могильников
Имя   Григорий
Отчество   Осипович
Дата рождения   __.__.1922
Место рождения   Алтайский край
Воинское звание   рядовой
Лагерный номер   82694
Дата пленения   20.07.1941
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   11.06.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-64233
Номер дела источника информации   49
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0064233-0049/00000095.JPG&id=72238474&id=72238474&id1=d49b0a7bd0e30cd4d01b7f9d4922c12d

Номер записи    300852838
Фамилия   Могильников
Имя   Григорий
Отчество   Осипович
Дата рождения   __.__.1922
Место рождения   Алтайский край
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   82694
Дата пленения   20.07.1941
Место пленения   Сбеница
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   11.06.1944
Место захоронения   Витмаршен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   2204
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977521-2204/00000077.jpg&id=300852837&id=300852837&id1=5ddfddaf2668a3516d089051efb01b97

16 стрелковый (мотострелковый) полк.

С уважением.


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: начкар@ от 23 Августа 2012, 16:50:25
Каменец-Подольск, п/я 87:
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977537-0022/00000457.JPG&id=68449429&id=68449429&id1=5c23b3f54c3475a82416b386880a8f35
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-1183/00000347.jpg&id=8136296&id=8136296&id1=70cc2aa198016c5c60447eb2d3c60925
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-2448/00000615.jpg&id=7754593&id=7754593&id1=ee2dd2a6664383e01f8ccf48c08f5784
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977537-0022/00000457.JPG&id=68449429&id=68449429&id1=5c23b3f54c3475a82416b386880a8f35)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-1183/00000347.jpg&id=8136296&id=8136296&id1=70cc2aa198016c5c60447eb2d3c60925)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-2448/00000615.jpg&id=7754593&id=7754593&id1=ee2dd2a6664383e01f8ccf48c08f5784)


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Платунов Евгений от 23 Августа 2012, 18:13:01
Эту тему надо объединять с ранее уже созданной - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=28327.0


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Sobkor от 23 Августа 2012, 18:16:06
Эту тему надо объединять с ранее уже созданной - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=28327.0

Обе темы объединил в одну...


Название: Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
Отправлено: Измайлов от 24 Августа 2012, 09:25:55
   Здравствуйте.
   Прочел Ваше сообщение о поиске Кайгородова А.Я.. Вы утверждаете, что «В августе 1941-го его отправили на фронт.». В таком случае он никак не мог оказаться в Камянце – Подольском. В это время противник уже окружил в районе Умани 6 и 12 Армии и вышел к Днепру. Даже в 20-х числах июля он уже оккупировал Винницкую область.
    Рекомендую Вам начать поиски из запроса в РВК призыва. Необходимо знать точную дату призыва и ФИО призывников, которые были призваны с ним. Потом по их судьбе попытаться установить судьбу Вашего бойца.
    Относительно п\я 87. Установить по номеру почтового ящика, какая воинская часть была к нему приписана практически невозможно т.к. эти данные имелись в почтовых организаций того времени, а их архивов давно не существует по разным причинам.
     Если же Вас интересует ответ на вопрос6 «Какие соединения» располагались в районе Камянца – Подольского на момент начала войны?», то согласно «Схемы группировки соединений КОВО по состоянию на вечер 21 июня 1941 года» в нем могли быть: 240-я моторизованная дивизия 16-го Механизированного корпуса, поблизости 39-я ТД того же 16-го МК, 164-я сд, 96-я сд, 60-я гсд (не в самом городе, а около него) 17-го стрелкового корпуса, а также части Каменец-Подольского укрепленного района.
    Николай.
Николай, спасибо за ответ, и всем спасибо за помощь. Насчет августа 1941 и что Алексея направили на фронт - это не я утверждаю, это со слов сестры. И тут может быть все что угодно. И что не в августе а в июле, и что на фронт ,но не в Каменец-Подольск..  Я ищу зацепки, что бы установить судьбу Алексея. Но то, что действовать надо через судьбы призывавшихся с ним вместе, Вы правы. Что я уже и сделал, перед тем как сюда отписать. Вывел всех призывавшихся в апреле 1941 через Еткульский РВК, пробил все фамилии на предмет плена. Нашел троих, все попали в плен : июль-август-сентабрь 1941. Один под Минском, один не разобрал название города, один - Житомир. Была одна ниточка п/я 87, но и то, это место службы не Алексея, а призывника из его команды. Я просмотрел все фамилии на предмет установления судьбы. И вопрос - ехали в армию (апрель 1941 года, еще войны не было, следовательно простой призыв), а попали все в одну часть или нет? Но есть слова его однополчанина, вернувшегося из плена, о том, что их перебросили в Каменец-Подольск. Когда? Летом, вв начале, в конце?
 Вот так и получилась связка - Каменец-Подольск и п/я 87.. Но из ответов нет четкого соответствия номеру п/я номеру части. 16 МК или 16 стрел полк.  Карточка военнопленного - он указал полк, а под номером почтового ящика могла вся дивизия, или МехКорпус скрываться.. Зыбко все. Буду дальше копать.. Весь ход поисков фиксирую в документе :) с иллюстрациями.