Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 15еПогибшие и похороненные в Польше => Тема начата: inff от 08 Августа 2012, 21:24:40



Название: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: inff от 08 Августа 2012, 21:24:40
Здравствуйте, возможно сможете помочь.

Лейтенант Караткевич Сергей Александрович 1918 г. рождения, погиб 3 апреля 1945.
В качестве места захоронения был указан г.Бжег, Опольское воеводство.

Была отдельная могила (есть фотография), в сквере 80 метрах от пассажирского здания железнодорожной станции Бжег.

Спасибо.



Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 08 Августа 2012, 21:47:00
Цитата от уважаемого Войцеха:
Цитировать
Из района г.Бжег после войны останки воинов перезахоронили на советское военное кладбище в г.Kluczbork Ключборкб 61 км в С-В направлении.
Там в 91 братская могила покоится 6278 воинов, треть фамилий известна, на кладбище только памятные таблички установленные семьями погибших.

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=25115.msg243451#msg243451

Уважаемый(ая) Inff, не могли бы вы уточнить следующие данные: время и место призыва, место проживания до войны, источник вашей информации. Да и само фото могилы могло бы быть полезным в поисках.


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 08 Августа 2012, 21:59:42
Кладбище:
http://pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=3901
http://fotoforum.gazeta.pl/72,2,4010,76288171,125668274,0,2.html?v=2
http://wikimapia.org/18776581/pl/Cmentarz-%C5%BCo%C5%82nierzy-Radzieckich
http://bip.kluczbork.pl/informacje/aktualnosci/index.php?x=1252


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 08 Августа 2012, 22:04:05
Списки похороненных начинаются здесь:
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-A-0089798-0001/00000382.jpg&id=66952460&id=66952460&id1=9a14413501cc53c98685afe8291cd1dc


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: начкар@ от 08 Августа 2012, 22:06:22
в донесениях - как КОРОТКЕВИЧ

Номер записи    557374723
Фамилия   Короткевич
Имя   Сергей
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Витебская обл., Толочинский р-н, Волковский с/с, д. Полетехово
Дата и место призыва   __.__.1939
Последнее место службы   2 ВА 1 отд. рота аэрофотослужбы 2 возд. Арм.
Воинское звание   мл. техник-лейтенант
Причина выбытия   иная причина смерти
Дата выбытия   03.04.1945
Источники информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0791/00000021.jpg&id=57374720&id=57374720&id1=d86f649017ab2908cee315d7b82fddb5


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 08 Августа 2012, 22:16:09
В списке захороненных в КЛЮЧБОРКЕ ни Караткевича, ни Короткевича нет. Хотя перезахоронения из Бжега отмечены:

Номер записи    66952463
Фамилия   Апостолов
Имя   Василий
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1917
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   24.01.1945
Первичное место захоронения   Польша, Опольское воеводство, Ключборк
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-89798
Номер дела источника информации   1

Номер записи    66952469
Фамилия   Бачурин
Имя   Иван
Отчество   Прокопьевич
Дата рождения   __.__.1922
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   16.03.1945
Первичное место захоронения   Польша, Опольское воеводство, Ключборк
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-89798
Номер дела источника информации   1

Номер записи    66952477
Фамилия   Бычков
Имя   Николай
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1915
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   16.03.1945
Первичное место захоронения   Польша, Опольское воеводство, Ключборк
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-89798
Номер дела источника информации   1

Номер записи    66952478
Фамилия   Варенников
Имя   Степан
Отчество   Прокопович
Дата рождения   __.__.1918
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   21.03.1945
Первичное место захоронения   Польша, Опольское воеводство, Ключборк
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-89798
Номер дела источника информации   1

Номер записи    66952479
Фамилия   Василев
Имя   Владимир
Отчество   Иосифович
Дата рождения   __.__.1924
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   16.04.1945
Первичное место захоронения   Польша, Опольское воеводство, Ключборк
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-89798
Номер дела источника информации   1

Номер записи    66952491
Фамилия   Грибков
Имя   Георгий
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1898
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   14.02.1945
Первичное место захоронения   Польша, Опольское воеводство, Ключборк
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-89798
Номер дела источника информации   1

Номер записи    66952517
Фамилия   Капирулин
Имя   Николай
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1914
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   05.05.1945
Первичное место захоронения   Польша, Опольское воеводство, Ключборк
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-89798
Номер дела источника информации   1

Номер записи    66952528
Фамилия   Кравченко
Имя   Павел
Отчество   Елисеевич
Дата рождения   __.__.1900
Причина выбытия   погиб
Первичное место захоронения   Польша, Опольское воеводство, Ключборк
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-89798
Номер дела источника информации   1

Номер записи    66952579
Фамилия   Середоха
Имя   Илья
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1902
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   03.02.1945
Первичное место захоронения   Польша, Опольское воеводство, Ключборк
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-89798
Номер дела источника информации   1

Номер записи    66952581
Фамилия   Солощенко
Имя   Яков
Отчество   Акимович
Дата рождения   __.__.1920
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   27.04.1945
Первичное место захоронения   Польша, Опольское воеводство, Ключборк
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-89798
Номер дела источника информации   1

Номер записи    66952583
Фамилия   Степаненко
Имя   Юрий
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1900
Причина выбытия   погиб
Первичное место захоронения   Польша, Опольское воеводство, Ключборк
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-89798
Номер дела источника информации   1

Номер записи    66952585
Фамилия   Суслов
Имя   Виктор
Отчество   Иссанович
Дата рождения   __.__.1914
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   26.07.1945
Первичное место захоронения   Польша, Опольское воеводство, Ключборк
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-89798
Номер дела источника информации   1

Номер записи    66952585
Фамилия   Суслов
Имя   Виктор
Отчество   Иссанович
Дата рождения   __.__.1914
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   26.07.1945
Первичное место захоронения   Польша, Опольское воеводство, Ключборк
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-89798
Номер дела источника информации   1

Номер записи    66952612
Фамилия   Шалонин
Имя   Николай
Отчество   Георгиевич
Дата рождения   __.__.1924
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   01.02.1945
Первичное место захоронения   Польша, Опольское воеводство, Ключборк
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-89798
Номер дела источника информации   1
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-A-0089798-0001/00000382.jpg&id=66952460&id=66952460&id1=9a14413501cc53c98685afe8291cd1dc


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 08 Августа 2012, 22:31:23
Номер записи    74130911
Фамилия   Короткевич
Имя   Сергей
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1918
Последнее место службы   1 отд. рота аэростат. заграждения
Воинское звание   мл. техник-лейтенант
Причина выбытия   умер
Дата выбытия   03.04.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   661
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0661/00000132.jpg&id=74130906&id=74130906&id1=9f0fa46b130ade06e946b8947fb46fde

Номер записи    75300851
Фамилия   Короткевич
Имя   Сергей
Отчество   Александрович
Воинское звание   мл. техник-лейтенант
Причина выбытия   умер
Дата выбытия   03.04.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   594260
Номер дела источника информации   59
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594260-0059/00000020.jpg&id=75300837&id=75300837&id1=04172aafd4a52a554f4c5d656f6cbf8f

Номер записи    75373114
Фамилия   Короткевич
Имя   Сергей
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1918
Воинское звание   мл. лейтенант
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   594259
Номер дела источника информации   71
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594259-0071/00000199.jpg&id=75373100&id=75373100&id1=1ab418f2aaa324ba01e4c337a28eaff9

Название города Бжег варируется как - Бриг, Брих.


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: inff от 08 Августа 2012, 23:17:09
Цитировать

Уважаемый(ая) Inff, не могли бы вы уточнить следующие данные: время и место призыва, место проживания до войны, источник вашей информации. Да и само фото могилы могло бы быть полезным в поисках.

Роман, большое спасибо за информацию.
Фотография.
(http://clip2.in/3/Lightroom-20120808-230400.png)


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 08 Августа 2012, 23:41:26
Явно просматриваются 2 могилы. Если удастся узнать, кто второй боец - то есть шанс найти и захоронение Сергея Караткевич (Короткевич). Думаю, что качество фото не позволит прочесть название улицы на табличке, закрепленной к ограде, но тем не менне, Inff, попробуйте ее рассмотреть, пожалуйста.


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 09 Августа 2012, 00:09:17
Захоронения в Бреге (он же Бриг, Брих, Brzeg):

Номер записи    408192013
Фамилия   КОЗЛОВА
Имя   Тамара
Отчество   Никандровна
Дата рождения   __.__.1924
Дата выбытия   14.04.1945
Название источника информации   Книга памяти. г. Ленинград. Том 10

Номер записи    408202550
Фамилия   АБРОСКИН
Имя   Владимир
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1920
Дата выбытия   20.03.1945
Название источника информации   Книга памяти. г. Ленинград. Том 11

Номер записи    408233580
Фамилия   БУРЕЦ
Имя   Алексей
Отчество   Антонович
Дата рождения   __.__.1924
Дата выбытия   20.03.1945
Название источника информации   Книга памяти. г. Ленинград. Том 13

Номер записи    408245256
Фамилия   БОБРИК
Имя   Юрий
Отчество   Станиславович
Дата рождения   __.__.1923
Дата выбытия   15.07.1945
Название источника информации   Книга памяти. г. Ленинград. Том 13

Номер записи    408320968
Фамилия   КРЕМЛЕВ
Имя   Иван
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1914
Дата выбытия   30.06.1945
Название источника информации   Книга памяти. г. Ленинград. Том 18

Номер записи    408420762
Фамилия   СМИРНОВ
Имя   Александр (Алексей)
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1920
Дата выбытия   02.05.1945
Название источника информации   Книга памяти. г. Ленинград. Том 8

Номер записи    408432804
Фамилия   КОТОВ
Имя   Николай
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1922
Дата выбытия   19.02.1945
Название источника информации   Книга памяти. г. Ленинград. Том 9

Номер записи    400188572
Фамилия   НАНЮШКИН
Имя   Николай
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1926
Дата выбытия   __.04.1945
Название источника информации   Память. Республика Мордовия. Том 4


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: inff от 09 Августа 2012, 00:11:21
Явно просматриваются 2 могилы. Если удастся узнать, кто второй боец - то есть шанс найти и захоронение Сергея Караткевич (Короткевич). Думаю, что качество фото не позволит прочесть название улицы на табличке, закрепленной к ограде, но тем не менне, Inff, попробуйте ее рассмотреть, пожалуйста.
Роман, вот что смог увидеть
(http://clip2.in/3/Lightroom-20120808-235618.png)

Я попытаюсь найти еще фотографии из бабушкиного архива, возможно что-то еще найдется.


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 09 Августа 2012, 00:15:33
БРИГ Германия

Номер записи    400188572
Фамилия   НАНЮШКИН
Имя   Николай
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1926
Дата выбытия   __.04.1945
Название источника информации   Память. Республика Мордовия. Том 4

ОН ЖЕ
Номер записи    400188982
Фамилия   ПАНЮШКИН
Имя   Николай
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1926
Дата выбытия   __.04.1945
Название источника информации   Память. Республика Мордовия. Том 4

Номер записи    400216339
Фамилия   ИСАЕВ
Имя   Павел
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1917
Дата выбытия   __.03.1945
Название источника информации   Память. Республика Мордовия. Том 8

и еще порядка 160 бойцов.


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 09 Августа 2012, 00:19:08
Явно просматриваются 2 могилы. Если удастся узнать, кто второй боец - то есть шанс найти и захоронение Сергея Караткевич (Короткевич). Думаю, что качество фото не позволит прочесть название улицы на табличке, закрепленной к ограде, но тем не менне, Inff, попробуйте ее рассмотреть, пожалуйста.
Роман, вот что смог увидеть
(http://clip2.in/3/Lightroom-20120808-235618.png)

Я попытаюсь найти еще фотографии из бабушкиного архива, возможно что-то еще найдется.

Пригляделся внимательнее - на фото 3 могилы. Две за оградкой, одна, свежая, слева от нее


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: inff от 09 Августа 2012, 00:26:09
Цитировать

Пригляделся внимательнее - на фото 3 могилы. Две за оградкой, одна, свежая, слева от нее
К сожалению, что написано на могилах прочитать невозможно.


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: начкар@ от 09 Августа 2012, 00:38:22
Захоронения в Бреге (он же Бриг, Брих, Brzeg):

Номер записи    408192013
Фамилия   КОЗЛОВА
Имя   Тамара
Отчество   Никандровна
Дата рождения   __.__.1924
Дата выбытия   14.04.1945
Название источника информации   Книга памяти. г. Ленинград. Том 10


умерла в  5215 ХППГ , госпиталь хоронил на кладбище

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/003/058-%D0%90-0083627-7429/00000004.jpg&id=62418579&id=62418579&id1=46b098dc3d83ee7665f80d92c2781a8b

схемы кладбища

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0731/00000161.jpg&id=4352502&id=4352502&id1=46468383fbb9aa5f0e7ea22200f025e9
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0877/00000255.jpg&id=4669413&id=4669413&id1=4fc4b91b2ce9b8ab84ca7fc2f74f272c


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: начкар@ от 09 Августа 2012, 00:46:13
Явно просматриваются 2 могилы. Если удастся узнать, кто второй боец - то есть шанс найти и захоронение Сергея Караткевич (Короткевич).
что-то сразу не сообразил..

Номер записи    4553595
Фамилия   Зиновьев
Имя   Алексей
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Тульская обл., Калужский р-н, д. Н. Скаковское
Дата и место призыва   __.__.1940, Калужский РВК, Тульская обл., Калужский р-н
Последнее место службы   2 Возд. Арм.
Воинское звание   ст. сержант тех. сл.
Причина выбытия   иная причина смерти
Дата выбытия   03.04.1945
Название источника информации   ЦАМО

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0684/00000007.jpg&id=4553591&id=4553591&id1=eba2354b02e79a6a9c8604c4fc9599b6

значит, оба в оградке..


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 09 Августа 2012, 01:23:10
Захоронения в Бреге (он же Бриг, Брих, Brzeg):

Номер записи    408192013
Фамилия   КОЗЛОВА
Имя   Тамара
Отчество   Никандровна
Дата рождения   __.__.1924
Дата выбытия   14.04.1945
Название источника информации   Книга памяти. г. Ленинград. Том 10


умерла в  5215 ХППГ , госпиталь хоронил на кладбище

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/003/058-%D0%90-0083627-7429/00000004.jpg&id=62418579&id=62418579&id1=46b098dc3d83ee7665f80d92c2781a8b

схемы кладбища

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0731/00000161.jpg&id=4352502&id=4352502&id1=46468383fbb9aa5f0e7ea22200f025e9
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0877/00000255.jpg&id=4669413&id=4669413&id1=4fc4b91b2ce9b8ab84ca7fc2f74f272c

Сергей Сергеевич, спасибо. Как я понимаю, в Бриге несколько кладбищь и одиночных захоронений. Трое (четверо) бойцов похоронены (были) в сквере у вокзала. Потом скорее всего перенесены на воинское кладбище. Сам сквер и вокзал хорошо просматриваються в Гугле
https://maps.google.co.uk/maps?q=Brzeg&hl=en&ll=50.853276,17.471604&spn=0.003156,0.008256&hnear=Brzeg,+Brzeg+County,+Opole+Voivodeship,+Poland&t=h&z=18

Фото вокзала тоже нашел. Правда не сильно нам оно поможет, но в правом дальнем углу похожее на искомое здание.
http://www.flickr.com/photos/15632944@N00/6777367879/sizes/l/in/photostream/


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: начкар@ от 09 Августа 2012, 01:27:22
еще двое в центре города

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0765/00000160.jpg&id=57351627&id=57351627&id1=231f876fde7a8f880d302e6fb764cc42


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 09 Августа 2012, 01:28:40
Явно просматриваются 2 могилы. Если удастся узнать, кто второй боец - то есть шанс найти и захоронение Сергея Караткевич (Короткевич).
что-то сразу не сообразил..

Номер записи    4553595
Фамилия   Зиновьев
Имя   Алексей
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Тульская обл., Калужский р-н, д. Н. Скаковское
Дата и место призыва   __.__.1940, Калужский РВК, Тульская обл., Калужский р-н
Последнее место службы   2 Возд. Арм.
Воинское звание   ст. сержант тех. сл.
Причина выбытия   иная причина смерти
Дата выбытия   03.04.1945
Название источника информации   ЦАМО

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0684/00000007.jpg&id=4553591&id=4553591&id1=eba2354b02e79a6a9c8604c4fc9599b6

значит, оба в оградке..

Абсолютно с вами согласен. 100 % попадание!!!


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 09 Августа 2012, 01:45:12
Никого из четырех бойцов больше нигде не могу найти. Фамилий в списках перезахороненных нет. Может так в сквере и лежат?


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: начкар@ от 09 Августа 2012, 01:52:04
 может..  посмотрел госпиталя-все хоронили на городском кладбище.. много.. неужели всех ПЕРЕНЕСЛИ??


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 09 Августа 2012, 01:59:37
Вот что нам еще может усложнить поиск. Только что нашел:

(http://s010.radikal.ru/i314/1208/ea/03aa46a78278.jpg) (http://www.radikal.ru)

W Brzegu ekshumowano groby radzieckich żołnierzy.

Na cmentarzu przy ul. Ks. Makarskiego w Brzegu wydobyto z ziemi szczątki z kilkudziesięciu mogił. To żołnierze polegli podczas II wojny światowej.
Wykonano to na podstawie podpisanych umów. Wiedzieliśmy o tym już wcześniej, ponieważ takie rzeczy odbywają się za zgodą ambasad i stosownych ośrodków Sanepid. To było kilkadziesiąt nagrobków, które zostały usunięte w czasie dwóch tygodni – mówi Andrzej Moryl, dyrektor Zarządu Nieruchomości Miejskich w Brzegu.

Mogiły z Brzegu zostały przeniesione na ogromną nekropolię żołnierzy radzieckich w Legnicy. Wolne miejsca na cmentarzu przy ul. Ks. Makarskiego w Brzegu zostaną przeznaczone do ponownego pochówku.

http://www.radio.opole.pl/2012/kwiecien/wiadomosci/w-brzegu-ekshumowano-groby-radzieckich-zolnierzy.html

Перевод от Гугла
Цитировать
Банк эксгумацию могил советских воинов.

На кладбище в. Ks. Макарска в Банке землю раскопали останки десятков могил. Это солдат, погибших во время Второй мировой войны.
Это была выполнена на основе подписанных соглашений. Мы знали об этом раньше, потому что такие вещи происходят с согласия соответствующих посольств и Санэпиднадзора центров. Это было несколько надгробий, которые были удалены в течение двух недель, - сказал Анджей Moryl, директор городского управления недвижимостью в банке.

Гробницы банка были переведены в огромное кладбище советских воинов в Легнице. Открытие позиции на кладбище. Ks. Makarski банка будет использоваться для повторного захоронения.
[/color]


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: начкар@ от 09 Августа 2012, 02:14:17
похоже как раз на городское кладбище рядом.. с учетом схем  - может и есть это госпитальные захоронения?

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/003/058-%D0%90-0083627-4121/00000003.jpg&id=62380736&id=62380736&id1=5f183b803ab3023d35ebd93377480fd9

один из них

Номер записи    566952478
Фамилия   Варенников
Имя   Степан
Отчество   Прокопович
Дата рождения   __.__.1918
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   21.03.1945
Первичное место захоронения   Польша, Опольское воеводство, Ключборк
Источники информации   ЦАМО




Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 09 Августа 2012, 02:15:56
Вот что нам еще может усложнить поиск. Только что нашел:

(http://s010.radikal.ru/i314/1208/ea/03aa46a78278.jpg) (http://www.radikal.ru)

W Brzegu ekshumowano groby radzieckich żołnierzy.

Na cmentarzu przy ul. Ks. Makarskiego w Brzegu wydobyto z ziemi szczątki z kilkudziesięciu mogił. To żołnierze polegli podczas II wojny światowej.
Wykonano to na podstawie podpisanych umów. Wiedzieliśmy o tym już wcześniej, ponieważ takie rzeczy odbywają się za zgodą ambasad i stosownych ośrodków Sanepid. To było kilkadziesiąt nagrobków, które zostały usunięte w czasie dwóch tygodni – mówi Andrzej Moryl, dyrektor Zarządu Nieruchomości Miejskich w Brzegu.

Mogiły z Brzegu zostały przeniesione na ogromną nekropolię żołnierzy radzieckich w Legnicy. Wolne miejsca na cmentarzu przy ul. Ks. Makarskiego w Brzegu zostaną przeznaczone do ponownego pochówku.

http://www.radio.opole.pl/2012/kwiecien/wiadomosci/w-brzegu-ekshumowano-groby-radzieckich-zolnierzy.html

Перевод от Гугла
Цитировать
Банк эксгумацию могил советских воинов.

На кладбище в. Ks. Макарска в Банке землю раскопали останки десятков могил. Это солдат, погибших во время Второй мировой войны.
Это была выполнена на основе подписанных соглашений. Мы знали об этом раньше, потому что такие вещи происходят с согласия соответствующих посольств и Санэпиднадзора центров. Это было несколько надгробий, которые были удалены в течение двух недель, - сказал Анджей Moryl, директор городского управления недвижимостью в банке.

Гробницы банка были переведены в огромное кладбище советских воинов в Легнице. Открытие позиции на кладбище. Ks. Makarski банка будет использоваться для повторного захоронения.
[/color]

 А так это же кладбище выглядело совсем недавно:

(http://i026.radikal.ru/1208/fb/286056a5a2cd.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s44.radikal.ru/i105/1208/85/ba0acff9dc86.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i004.radikal.ru/1208/a5/6f6322a2f861.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i068.radikal.ru/1208/57/e1aff43dfadc.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://www.forumbrzeg.pl/ppadd/viewtopic.php?t=25615


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: начкар@ от 09 Августа 2012, 02:19:13
скорее всего это

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004/0090/176_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0/00000443.jpg&id=262082239&id=262082239&id1=4de7c926ecba524b467a536005335f63
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004/0090/176_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0/00000444.jpg&id=262082240&id=262082240&id1=a7f3b0b65fe8109d1f9922b265b4fc91


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 09 Августа 2012, 02:28:50
Так и есть. Но как видно из самой карточки захоронения, да и по фото видно тоже, за могилами никто не следил. Сергей Сергеевич, а сам список есть в доке?


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: начкар@ от 09 Августа 2012, 02:37:05
нет,  в этих паспортах такого вида нет  списков, увы..


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 09 Августа 2012, 02:38:09
Цитирую:

Цитировать
Официально в Бжеге не было военных захоронений,там оставались послевоенные захоронения.
Может кто то забыт был при переносах послевоенных?

http://www.sgvavia.ru/forum/194-2120-1


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 09 Августа 2012, 02:49:58
Inff - рекомендую изучить следующий материал по интересующей вас теме. Вероятно найдете для себя кое-что полезное и интересное:
http://www.sgvavia.ru/forum/194-1886-1


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: начкар@ от 09 Августа 2012, 03:05:22
http://fotopolska.eu/210776,foto.html


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: Sobkor от 09 Августа 2012, 07:07:14
http://fotopolska.eu/210776,foto.html

Фото оттуда: "Dworzec kolejowy w Brzegu".
http://fotopolska.eu/foto/210/210776.jpg
(http://fotopolska.eu/foto/210/210776.jpg)


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: начкар@ от 09 Августа 2012, 11:33:14
есть еще один паспорт захоронения.

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004/0090/176_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0/00000445.jpg&id=262082242&id=262082242&id1=4532727b8d342f4299511cfbca0fecd3
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004/0090/176_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0/00000446.jpg&id=262082243&id=262082243&id1=82a5122c46a15a89863fff0298c538af

улица другая, еще  одно кладбище?


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: Wojciech от 09 Августа 2012, 11:57:31
Здравствуйте
В г. Brzeg Бжег дислоцировался гарнизон Северной Группы Войск (аэродром) и указанное ниже кладбище,  о перезахоронении которго извещали, относится к военнослужащим этого гарнизона.
В г. Легница дислоципровалось командование СГВ и там большое советское кладбище - послевоенное (военное тоже имеется).
Примерно до половины 60-тых лет прошлого столетия умерших в гарнизонах СГВ хоронили на месте, потом наверно их уже перевозили на родину. Об этом свидетельствуют даты смерти, которые указаны на надгробиях.
Никаие сведения не указывают на военные захоронения, которые бы перенослили из г. Бжег в г.Легница.  Тот,  кто давал интервью о перезахоронениях, просто не орентируется в этих вопросах.
Эксгумации военных могил проводили на советское военное кладбище в г. Ключборк.


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: начкар@ от 09 Августа 2012, 12:25:04

Номер записи    4553595
Фамилия   Зиновьев
Имя   Алексей
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Тульская обл., Калужский р-н, д. Н. Скаковское
Дата и место призыва   __.__.1940, Калужский РВК, Тульская обл., Калужский р-н
Последнее место службы   2 Возд. Арм.
Воинское звание   ст. сержант тех. сл.
Причина выбытия   иная причина смерти
Дата выбытия   03.04.1945
Название источника информации   ЦАМО

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0684/00000007.jpg&id=4553591&id=4553591&id1=eba2354b02e79a6a9c8604c4fc9599b6

значит, оба в оградке..

его наградной..

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/313/033-0690155-3026%2B011-3025/00000355.jpg&id=36837553&id=36837553&id1=18e5d39c1fa11e109bd2a4aed6507351



Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: inff от 09 Августа 2012, 14:25:56
Большое спасибо всем за ответы и потраченное время.

13-14 августа я буду возле Бжега, планирую:
1. Зайти в парк возле ж/д вокзала, а вдруг действительно там могила осталась.
2. Заехать в Ключборк на военное кладбище. Как я понимаю, точного списка кто там захоронен нету?

Что еще посоветуете сделать?
Спасибо.


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: Sobkor от 09 Августа 2012, 14:39:48
его наградной..
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/313/033-0690155-3026%2B011-3025/00000355.jpg&id=36837553&id=36837553&id1=18e5d39c1fa11e109bd2a4aed6507351

(http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/313/033-0690155-3026%2B011-3025/00000355.jpg&id=36837553&id=36837553&id1=18e5d39c1fa11e109bd2a4aed6507351)


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 09 Августа 2012, 16:02:48
Цитирую самого себя:

Цитировать
Inff - рекомендую изучить следующий материал по интересующей вас теме. Вероятно найдете для себя кое-что полезное и интересное:
http://www.sgvavia.ru/forum/194-1886-1


Здесь дается достаточно подробная информация что и как сделать по поиску погибших в Польше


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 09 Августа 2012, 16:03:56
И еще здесь:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=6720.msg83880#msg83880


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: inff от 09 Августа 2012, 16:14:40
Цитировать
Inff - рекомендую изучить следующий материал по интересующей вас теме. Вероятно найдете для себя кое-что полезное и интересное:
http://www.sgvavia.ru/forum/194-1886-1


Роман, спасибо. Я изучил внимательно ссылку. В списке перехоронений на мемориале Ключборк представлено 156 фамилий, в тоже время как
Цитировать
Там в 91 братская могила покоится 6278 воинов, треть фамилий известна, на кладбище только памятные таблички установленные семьями погибших.


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 11 Августа 2012, 16:01:39
Думаю, что вам всеже следует написать в Польский Красный крест - именно польская сторона занималась перенесением останоков наших воинов. Данные по захоронению на привокзальной площади у них обязаны быть. Это  же центр города! За могилами должен был быть уход.

Здесь скан из Гугла - стрелкой обозначил здание, находящееся позади могил с вашей фотографии и сквер. Очень похоже, что всеже это одно и тоже место.

(http://s019.radikal.ru/i615/1208/54/f95e04d6a2ec.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: начкар@ от 11 Августа 2012, 16:54:10
Это  же центр города! За могилами должен был быть уход.
причем на надгробиях были рамки с фото..


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 11 Августа 2012, 16:58:31
Это  же центр города! За могилами должен был быть уход.
причем на надгробиях были рамки с фото..

Именно!!!


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 11 Августа 2012, 17:46:43
Вариации на тему Ключборк:

Ключборк
Kluczbork (Пол)
Kreuzburg (Нем)
Клочборек (Номер записи    402162534, ЧЕКУЛАЕВ Иван Кузьмич. Книга памяти. Московская область. Том 15)
Ключборг (Номер записи    405542222, КРАСОВСКИЙ Иван Николаевич. Книга памяти. Омская область. Том 5)
Крейцбург


(http://s09.radikal.ru/i182/1208/94/f13e97311d98.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: inff от 13 Августа 2012, 12:36:00
Посмотрите, что нашел: http://www.ipc.antat.ru/Ref/fields.asp?f=%CA%EE%F0%EE%F2%EA%E5%E2%E8%F7&s=%D1%E5%F0%E3%E5%E9&l=&y=&m=&r=&b=&np=true&p=1&ID={9785B86A-1358-4681-BB25-CB04E3AB23EE}

По второму - точно там же захоронен.


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 13 Августа 2012, 20:26:42
Зиновьев Алексей Васильевич
http://www.ipc.antat.ru/Ref/fields.asp?f=%C7%E8%ED%EE%E2%FC%E5%E2&s=%C0%EB%E5%EA%F1%E5%E9&l=%C2%E0%F1%E8%EB%FC%E5%E2%E8%F7&y=1920&m=&r=&b=&np=false&p=1&ID={E1C00C68-1B7D-48F3-A96B-F5804EBB92F1}

Ф.И.О.       ЗИНОВЬЕВ АЛЕКСЕЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
Год рождения       1920
Область рождения       
Место рождения       
 
Служба:
Мобилизован РВК       
Звание       Ефрейтор
Должность       
Место службы       
 
Выбытие:
Причина смерти       
Дата смерти       03/04/45
Область выбытия       
Место выбытия       
 
Похоронен:
Область захоронения       Польша
Место захоронения       Опольское воеводство, Ключборк,ул.Опольская.(Окраена города.)
Госпиталь       
 
Архивные сведения:
Опись       
Дело       
Лист       
 
Дополнительные сведения:
Примечания       
Источник       Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 13 Августа 2012, 20:31:45
По крайней мере круг поиска сузился до Ключборка. Значит перезахоронение всеже было осуществлено и дальше надо искать именно там.


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: inff от 13 Августа 2012, 21:05:15
По крайней мере круг поиска сузился до Ключборка. Значит перезахоронение всеже было осуществлено и дальше надо искать именно там.

Сегодня был в городской администрации Ключборка, у них точные списки захороненных (около 2000 человек), Караткевича и Зиновьева в них нет.


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 13 Августа 2012, 22:06:52
По крайней мере круг поиска сузился до Ключборка. Значит перезахоронение всеже было осуществлено и дальше надо искать именно там.

Сегодня был в городской администрации Ключборка, у них точные списки захороненных (около 2000 человек), Караткевича и Зиновьева в них нет.

Очень было бы хорошо, если бы вы смогли получить эти списки на руки в электронном виде - это может понадобиться многим нашим товарищам, да и просто людям, разыскивающим своих родственников.
Могло случиться такое, что Караткевич и Зиновьев были перезахоронены, но в результате ошибки не отмечены на мемориальных плитах, или их имена были искажены до неузнаваемости. Вероятно, вам всеже придется обратиться в Красный крест Польши с прозььой о разъяснении сложившейся ситуации. Очень надеюсь на ваш успех.


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: group9may от 13 Августа 2012, 22:10:13
Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН).
Список АПН составлен по Книге Памяти Пшимановского, был передан в Агентство печати Новости (АПН) и Военно-мемориальный центр ВС РФ. База неполная, можно использовать как дополнительный справочный источник. Места захоронений соответствуют приблизительно. Включает в себя (должна, по крайней мере) базу ПКК (а на самом деле нет...). Есть ФИО погибших, год рождения, воинское звание, дата гибели и место захоронения. У 8175 человек отчества даны сокращенно в виде «ЯК-», «АЛЕКСАНДРОВ-» и т.п., это нужно учитывать при задании условий поиска в базе.
     Содержит 455880 записей.

http://ipc.antat.ru/docs/polsha.asp


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: inff от 15 Августа 2012, 13:43:59
Очень было бы хорошо, если бы вы смогли получить эти списки на руки в электронном виде - это может понадобиться многим нашим товарищам, да и просто людям, разыскивающим своих родственников.
Могло случиться такое, что Караткевич и Зиновьев были перезахоронены, но в результате ошибки не отмечены на мемориальных плитах, или их имена были искажены до неузнаваемости. Вероятно, вам всеже придется обратиться в Красный крест Польши с прозььой о разъяснении сложившейся ситуации. Очень надеюсь на ваш успех.
В администрации дали для просмотра две книги, в которых по алфавитному порядку записаны на польском языке фамилии захороненных. Все записи сделаны вручную, не знаю, есть ли они в электронном виде.

Администрация города: http://bip.kluczbork.pl/podmioty/urzad/kontakt/
Кабинет 129.

Также, там рассказали, что им приходят часто запросы с посольства РФ о включении фамилий в этот список.

В этом документе http://s52.radikal.ru/i137/1204/ef/6b57da99d0dc.jpg (http://s52.radikal.ru/i137/1204/ef/6b57da99d0dc.jpg) указано известных захоронений 1579, в книгах администрации список насчитывает более 2000-х человек.


Название: Re: Караткевич Сергей Владимирович
Отправлено: inff от 16 Августа 2012, 23:47:49
Фотографии из поедки.
Захоронение было тут, за это время практически ничего не изменилось вокруг.
(http://10-24.by/wp-content/uploads/2012/08/brzeg/pl-1.jpg)

И с обратной стороны.
(http://10-24.by/wp-content/uploads/2012/08/brzeg/pl-2.jpg)

Кладбище на улице Макарецкего, тут уже ничего нет.
(http://10-24.by/wp-content/uploads/2012/08/brzeg/pl-3.jpg)

Военное кладбище на улице Цментарна в очень плохом состоянии.
(http://10-24.by/wp-content/uploads/2012/08/brzeg/pl-4.jpg)

(http://10-24.by/wp-content/uploads/2012/08/brzeg/pl-5.jpg)

Мемориал в Ключберке
(http://10-24.by/wp-content/uploads/2012/08/brzeg/pl-6.jpg)

(http://10-24.by/wp-content/uploads/2012/08/brzeg/pl-7.jpg)

(http://10-24.by/wp-content/uploads/2012/08/brzeg/pl-8.jpg)

Местные называют этот памятник - Катей.
(http://10-24.by/wp-content/uploads/2012/08/brzeg/pl-9.jpg)