Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: Серафимпавлович от 31 Августа 2012, 12:18:57



Название: Лейтенанта Гутник Владимир Яковлевич
Отправлено: Серафимпавлович от 31 Августа 2012, 12:18:57
Помогите подтвердить.
Разыскивается место погребения лейтенанта Гутник Владимира Яковлевича, уроженца с. Шаровка.
Согласно "похоронке", погребен был "в одиночной могиле 6.8 км по дороге на С-З от с. В. Белозерка-Днепровка, слева от дороги". А, согласно донесению о безвзвратных потерях, - "в братской могиле в саду у церкви с. В.Белозерка Запорожской обл.".
Буду крайне благодарен за помощь!
Его сестре 92 г. может не успеть посетить могилу брата. nazarovs1@ya.ru


Название: Re: Лейтенант Гутник Владимир Яковлевич
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 31 Августа 2012, 13:12:56
Здравствуйте. Только не В. Белозерка, а Б.Белозерка.
Один из захороненных вместе с искомым

Номер записи    9547121
Фамилия   Перфильев
Имя   Василий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Воронежская обл., с. З.-Яки
Дата и место призыва   Воронежский ГВК, Воронежская обл., г. Воронеж
Последнее место службы   3 Гв. Арм. 279 СД
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   19.12.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   3286
Номер описи источника информации   4274
Номер дела источника информации   16 т.4

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/006/3286-0004274-0016_%D1%82.4/00000139.jpg&id=9547110&id=9547110&id1=20d220ba25cc62737e7cdb68b98dac9b

Номер записи    83818483
Фамилия   Перфильев
Имя   Василий
Отчество   Иванович
Воинское звание   мл. лейтенант
Дата смерти   19.12.1943
Страна захоронения   Украина
Регион захоронения   Запорожская обл.
Место захоронения   Каменско-Днепровский р-н, с. Большая Белозерка, средняя школа 2

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/%D0%A6%D0%90%D0%9C%D0%9E_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80-%D0%BD/00000046.JPG&id=83818477&id=83818477&id1=79ba7b054c3a4a677c6f7703dc1eb4df

В паспорте захоронения указано, что все известны. Но в большинстве захоронений это утверждение далеко от истины

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/%D0%A6%D0%90%D0%9C%D0%9E_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80-%D0%BD/00000025.JPG&id=83818175&id=83818175&id1=9f9c4870f12d83aa09994478fa0b4f33
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/%D0%A6%D0%90%D0%9C%D0%9E_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80-%D0%BD/00000026.JPG&id=83818176&id=83818176&id1=2fac80ea4dea80b8e1eb0357fc1c1219

Но там 2 захоронения

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/%D0%A6%D0%90%D0%9C%D0%9E_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80-%D0%BD/00000352.JPG&id=83824305&id=83824305&id1=ea109b767127c826f7272b888df81795
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/%D0%A6%D0%90%D0%9C%D0%9E_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80-%D0%BD/00000353.JPG&id=83824306&id=83824306&id1=b18b80d8f0b23bd295421c6af4566685


Название: Re: Лейтенанта Гутник Владимир Яковлевич
Отправлено: Серафимпавлович от 31 Августа 2012, 14:23:53
Спасибо Сергей за информацию. Пару вопросов: 1. Где можно увидеть список захоронненных? (в представленном паспорте захоронения только несколько фамилий, там Гутника В.Я. нет)   2. Где можно выяснить про одиночную могилу по похоронке которая ".....6.8км от В. Белозерки по дороге к Днепровке"?-есть ли такая или была.


Название: Re: Лейтенанта Гутник Владимир Яковлевич
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 31 Августа 2012, 14:39:42
Про второй вопрос к сожалению сам ничего сказать не могу.
А по первому вопросу
В ОБД в расширенном поиске уберите все галочки кроме В поименных списках захоронений
и наберите Альписев Кункар 01.11.1944. Это будет первый боец в спике захороненных. Открываете этого бойца и нажимаете Просмотреть сведения о захоронении. И потом листайте. Но в списках я его не нашел. Хотя как я указывал Выше-это ничего не значит


Название: Re: Лейтенанта Гутник Владимир Яковлевич
Отправлено: Серафимпавлович от 31 Августа 2012, 15:24:42
Еще одно уточнение выяснить хотелось бы. В донесении указано "... в саду у церкви".  Есть, ли (или была ) церьковь в Белозирке во время ВОВ. И что там сейчас?   Возможно Гутник В. был сначала прохоронен в одиночной по дороге к Днепровке, а потом перенесли в братскую в Белозирку- как это уточнить , пока не знаю.


Название: Re: Лейтенанта Гутник Владимир Яковлевич
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 31 Августа 2012, 15:41:44
Есть. И кстати  правильно - Великая Белозерка,или равонценно видимо и Большая Белозерка выходит.
На начало 20 века
Из 2367 строений, насчитывавшихся в селе, только восемь были каменными, а остальные — глинобитными. Лишь центральная улица, на которой жили богачи и располагались два постоялых двора, трактир, четыре церкви и 15 торговых заведений, освещалась керосиновыми фонарями


Название: Re: Лейтенанта Гутник Владимир Яковлевич
Отправлено: Серафимпавлович от 31 Августа 2012, 16:05:48
Еще раз спасибо за участие, буду пытаться искать надгробные  списки фамилий или фото. Может кто-то из старожилов Белозирки найдется и все прояснит


Название: Re: Лейтенанта Гутник Владимир Яковлевич
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 31 Августа 2012, 16:24:53
Еще одно уточнение выяснить хотелось бы. В донесении указано "... в саду у церкви".  Есть, ли (или была ) церьковь в Белозирке во время ВОВ. И что там сейчас?   Возможно Гутник В. был сначала прохоронен в одиночной по дороге к Днепровке, а потом перенесли в братскую в Белозирку- как это уточнить , пока не знаю.

Уточнить это либо у местных властей, либо действительно у старожилов. Но так как среди увековеченных его нет, все равно придется делать запрос властям для увековечивания памяти бойца (естественно с пирожением документов из ОБД, где указано место захоронения), и так 2 захоронения, то указывать, что вот первоначально похороненный вместе с искомым боец лежит в таком то. Вряд ли захороненных в одном месте в две могилы одновременно переносили


Название: Re: Лейтенанта Гутник Владимир Яковлевич
Отправлено: милл от 31 Августа 2012, 17:01:36
          Здравствуйте !
     
      Возможно Гутник В. был сначала прохоронен в одиночной по дороге к Днепровке, а потом перенесли в братскую в Белозирку- как это уточнить , пока не знаю.
      Просмотрите эти 2 сообщения   в теме "Воинские захоронения Запорожской области" http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=7266.0   :
      1).Sergei71 -ответ №74  21.02.2011
      "Фарит, по ссылке посмотрите карту с Б. Белозеркой
http://mapl36.narod.ru/map1/il36-034.html .С уважением,Сергей. 
      2).Caesar-79- ответ №81 06.03 2011г.
Доброго всем дня! Я уже писал по поводу, места захоронения моего деда АКЪЮЛОВА АБДРАХМАН БАКИЕВИЧА.Он захоронен в Запорожской обл.  Б.Белозерский р-н колхоз"За урожай".Подскажите пожалуйста есть ли фотографии воинского захоронения.И как доехать со стороны г.Краснодара туда.Или по какому телефону позвонить и узнать про это захоронение.
Здравствуйте, Фарит. С 9 марта свяжусь с Великобелозерским райсоветом. Если у местных информации не будет, то Вам надо будет сделать запрос в Запорожский облвоенкомат.
http://uamaps.com/zaporozhskaya/velikobelozerskiy/velikaya_belozerka/
http://gska2.rada.gov.ua/pls/z7502/A005?rdat1=29.04.2010&rf7571=11994