|
Название: Нуждаюсь в помощи по Литве Отправлено: Асхат от 25 Июня 2009, 14:00:30 Уважаемые поисковики и создатели форума.
Похоже, в поисках старшего брата матери, пропавшего без вести 28 августа 1944года в боях за Елгавой, захожу в тупик – на все запросы приходит отрицательный ответ. Хабиров Туляк Гимадович 1926г рождения Туймазинский РВК Башкирия. В ОБД числится пропавшим без вести. Снайпер, был ранен (по словам очевидцев) в голову, родителям однополчане сообщили то, что был отправлен в лазарет 28.08.44г. Однако в ноябре 1944г. из части сообщили - пропал без вести. Учившийся и воевавший с дядей Имамутдинов Анвар Имамутдинович умер от ран 05.04.05. в Латвии. Дядя воевал в составе 36 стрелковой роты 231 отд. батальона 1177 стрелкового полка - снайперское отделение, о чем говорит номер полевой почты п/п 69741-я. В августе 1944 года 1177 сп 347-й сд находился в составе 1-го гв. стрелкового корпуса 51-й Армии 1-го Прибалтийского фронта. С 25.08.1944г часть по письму с фронта вступила на боевые позиции в районе города Елгава-Митава (старое название). За время поиска получил несколько отрицательных ответов из: Государственного архива Латвии - (нет данных), Зонального архива г.Елгава - (нет данных), Бузулукский военкомат (Оренбургская обл.) снайперские курсы - данных не имеется, Туймазинский военкомат Башкирия (место призыва) сообщил: Хабиров Т.Г занесен в «Книгу Памяти Башкирии» как без вести пропавший в 1944г. Что интересно данные в ОБД занесены по данным подворового опроса военкомата. А в самом военкомате, все данные на дядю были записаны в послевоенное время со слов матери. Военно-медицинский музей сообщил об отсутствии сведений в документах 429 ОМСБ 1177сп 347сд. А так же об отсутствии сведений о госпиталях в направлении Елгавы. Международный красный Крест сообщил что такого человека нет в базе данных, и предприняты усилия по поиску в пределах ФРГ. Российский Красный сообщил, что приступили к наведению справок, но поиски ведутся только после подтверждения ЦаМО о гибели. Ответа из ЦаМО пока нет, а желательно было бы знать примерное место (населенный пункт) где пропал без вести. О том же говорят и члены латвийского поискового отряда. Это все, что имею на данный момент. По данным ОБД обнаружил погибшего от ран в этот период связиста в Литовском городе Ионишскис. Это значит, что раненных отправляли в глубокий тыл (429 ОМББ с 25 - 28.08.44г перебазировался на новое место), т.к. в Елгаве не было тыловых госпиталей. Прошу сообщить: нет - ли базы данных по погибшим в госпиталях или эшелонах на территории Литвы. Вероятно так же что был зарегистрирован как Неизвестный. Торопиться в поиске заставляет преклонный возраст матери – ей сейчас 82 года. По-человечески желательно было бы свозить на место гибели брата, но пока известна только местность по фронту примерно 30-40км по данным латвийского поискового отряда «Патриот». Большая просьба помогите в поиске, старики благодарны за любое известие о брате. Название: Re: Нуждаюсь в помощи по Литве Отправлено: Sobkor от 25 Июня 2009, 14:51:09 Асхат, здравствуйте!
Вы вывели какие-то невероятные по номеру роту (якобы 36-я!) и батальон (якобы 231-й!). В действительности в стрелковом полку полагалось иметь три линейных стрелковых батальона, а в каждом из этих батальонов – по три линейных стрелковых роты. Нумерация батальонов – 1-й, 2-й и 3-й, а рот соответственно – от 1-й до 9-й. Могу ошибаться, но в линейных стрелковых полках снайперские подразделение были внештатными. Елгава – это вообще-то территориально Латвия, а не Литва. В Вашем случае Вам надо ехать в Подольск, чтобы лично на правах исследователя перелопатить в стенах ЦАМО документы 117-го сп. Архивисты же такую работу в интересах заявителя не проводят… Название: Re: Нуждаюсь в помощи по Литве Отправлено: Асхат от 25 Июня 2009, 15:20:58 Данные по воинскому учету выдал матери военкомат (привожу без изменений).
По латвийским братским захоронениям просмотрел все данные в районе Елгавы 2-3 района в округе. таких и аналогичных фамилий не встретил. Тот же результат получил у поисковиков. Вероятно мог попасть в беспамятстве в эшелон. На дату ранения крупные госпитали стояли в Литве. Всвязи с этим интересуюсь Литвой. Название: Re: Нуждаюсь в помощи по Литве Отправлено: Sobkor от 25 Июня 2009, 15:35:03 До медсанбата или госпиталя могли и не довести или же доставили сюда в бессознательном состоянии без документов. Госпитальные списки пестрят "Неизвестный" в графе "ФИО"... Но чтобы не опускаться до уровня гадания на кофейной гуще, надо лично лопатить в ЦАМО документы полка и дивизии...
Название: Re: Нуждаюсь в помощи по Литве Отправлено: Марданшина Хатира от 25 Июня 2009, 15:43:21 Доброго времени суток!
А здесь написано умер от ран: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0977520-0123/00000220.jpg http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004-0475/00000369.jpg Название: Re: Нуждаюсь в помощи по Литве Отправлено: Sobkor от 25 Июня 2009, 15:56:41 Хатира, моё почтение!
Если быть более точным, там написано, что 28 августа 1944 года был ранен. Это сведения, которыми располагал отец солдата. Военком же в ходе работы над составлением в адрес Москвы материалов подворового опроса добавил от себя : "Полагать умер от ран". Резолюция военных чиновников из центрального аппарата оборонного ведомства: "Пропал без вести в ноябре 1944 года"... Название: Re: Нуждаюсь в помощи по Литве Отправлено: Асхат от 26 Июня 2009, 06:22:47 Уважаемая Хатира!
Разговаривал с матерьюиее сестрой и пришли к мнению о том, что сведения по ссылке http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004-0475/00000369.jpg являются искаженными записями послевоенного по дворового опроса военкомата. Ехать в Подольск пока не имею физической возможости приходится смотреть доступные документы. |