Форум Поисковых Движений

Здравствуйте! Ищу место захоронения брата моей бабушки- Арнаутов Тихон Александрович 1915 года рожд.,ст.сержант, пулеметчик 251 танкового полка, место рождения- Алтайский край, Змеиногорский район, с.Отрада. Призывался Змеиногорским РВ. Убит 16.01.44 в районе с.Рыловичи Полесской обл., похоронен в лесу в районе с.Рыловичи. Если я не ошибаюсь, теперь это Гомельская область. Нашла сведения, что погибших в Рыловичах перезахоранивали в братской могиле в д.Красная Слободка. Возможно, и мой дед там. Где найти списки похороненнных в братской могиле ?

Из донесения
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-0457/00000178.jpg&id=55152997&id=55152997&id1=10076c7b8847348b6f4027118a6ac096

Номер записи    261760935
Фамилия   Григорьев
Имя   Николай
Отчество   Максимович
Воинское звание   ст. сержант
Дата смерти   16.01.1944
Страна захоронения   Беларусь
Регион захоронения   Гомельская обл.
Место захоронения   Калинковичский р-н, д. Красная Слободка, возле школы
Могила   Братская могила
Откуда перезахоронен   индивидуальная могила  Рыловичи
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004/0069/114_%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00002337.png&id=261760931&id=261760931&id1=e89ac542e1a45a5b8369c90586e96db9
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004/0069/114_%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00002332.JPG&id=261760905&id=261760905&id1=235b6b2bb4e6f85fbde22c2cb3dad908

В списках захоронения Арнаутов Т.А не найден.

Спасибо, Борис Петрович! Возможно, могила так и не найдена в лесу ?

Скорее всего... т.к. в списке захороненных нет неизвестных.

Арнаутов Тихон Александрович
год рождения __.__.1915
ст. сержант
в РККА с __.__.1937 года
место призыва: Змеиногорский РВК, Алтайский край, Змеиногорский р-н

Медаль «За отвагу»
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/079/033-0682526-1711%2B112-1710/00000279.jpg&id=18797059&id=18797059&id1=f1c3462daaed6f9e7326c38e1abf1889

Медаль «За боевые заслуги»
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682526-0072/00000249.jpg&id=150418451&id=150418451&id1=ada83b32044a071e01d74a0dc4695aac

Орден Отечественной войны II степени (Посмертно)
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/115/033-0686044-3637%2B004-3636/00000218.jpg&id=21245105&id=21245105&id1=69bc9601026338b002269be1561e02b9

Скорее всего... т.к. в списке захороненных нет неизвестных.

Борис Петрович, это абсолютно ничего не значит. В любом захоронении есть неизвестные. Только они могут быть в паспорте захоронения,а могут и не быть

Надо посылать запрос в Управление по увековечению памяти защитников Отечества и жертв войн Министерства обороны Республики Беларусь

Большое спасибо за отклики! Обязательно сделаю запрос.

Попробуйте и в Калинковичский райисполком запрос сделать. Можно в электронном виде с сайта

http://kalinkovichi.gomel-region.by/

Паспорта захоронений в ОБД старые, цифры уже по некоторым захоронениям значительно изменились

Очень признательна за участие и помощь!

Здравствуйте!
Ищу место захоронения брата моей бабушки - Арнаутов Тихон Александрович 1915 года рожд.,ст.сержант, пулеметчик 251 танкового полка, место рождения- Алтайский край, Змеиногорский район, с.Отрада. Призывался Змеиногорским РВ. Убит 16.01.44 в районе с.Рыловичи Полесской обл., похоронен в лесу в районе с.Рыловичи. Если я не ошибаюсь, теперь это Гомельская область.
Нашла сведения, что погибших в Рыловичах перезахоранивали в братской могиле в д.Красная Слободка.
Возможно, и мой дед там.
Где найти списки похороненнных в братской могиле ?

Информация:
- наградного листа от 20.01.1944 года;
- из донесения о безвозвратных потерях от 15.06.1944 года;
- о захоронении от __.01.1944 - __.12.1956 года
- из списков захоронения от 27.05.1992 года;
- КП Калинковичский район, 1999 год.

Григорьев Николай Максимович 1923 г.р.
http://www.podvignaroda.ru/?n=20128487
Ст. сержант, радиотелефонист - пулемётчик Т-34 251 отд. ТП,  65 Армии.
Убит 16.01.1944 во время боевых действий в районе рощи, что южнее посёлка Октябрьский (правильно п.Октябрь).
Похоронен в районе д.Рыловичи, Доманоиччский р-н Полесская область БССР.
Увековечен:
- БМ возле школы д. Красная Слободка, Калинковичский р-н Гомельская область БССР (РБ).
- Книга Памяти 1999 года, Калинковичский район страница 483.
Информация из списков захоронения
от 27.05.1992 года
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261760935
Перезахоронен из индивидуальной могилы, Рыловичи.
Информация о захоронении
от __.01.1944 - __.12.1956 года,
Всего 167, известных 167, неизвестных 0
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261760903&page=5

Арнаутов Тихон Александрович 1915 или 1920 г.р.
http://www.podvignaroda.ru/?n=21245101
Ст. сержант, радиотелефонист - пулемётчик Т-34 251 отд. ТП,  65 Армии.
Убит 16.01.1944 во время боевых действий в районе высотки 135.1 - 133.8
Похоронен в районе д. Рыловичи, Доманоиччский р-н Полесская область БССР.
Родственников нет !!!

Топографические карты местности:
http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/N-35-131-D.jpg 1929 год М1:50 000
http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/n-35-131.jpg 1983-1987 год М1:100 000

На данный период времени -17.10.2012 года,
в БМ возле школы д. Красная Слободка, Калинковичский р-н Гомельская область РБ:
- всего 387;
- известных 144;
- неизвестных 243.

Благодарю за информацию! У Арнаутова Тихона Александровича дома остались родители, жена и дочь. Не понятно, откуда сведения о том, что родственников нет. Война ... Какая-то неувязка со списками захоронения - в 1956г было 167 известных, а в 1992г стало 144 известных. Наверное, я чего-то не понимаю ... А в этих списках 1992г Арнаутова нет? 

С __.01.1944  - по  27.05.1992 год = всего 167, известных 167, неизвестных 0
На данный период времени - это 17.10.2012 года = всего 387; известных 144;  неизвестных 243.

Как видите общее число и численность неизвестных воинов увеличивается, а численность известных воинов - уменьшается.
Причина в пунктуальной обработке информации, относительно  местонахождения БМ возле школы д. Красная Слободка, в отношении места гибели воинов РККА на определённый период времени, а также в обнаружении воинского захоронения вблизи БМ и в последующем перезахоронении его в БМ возле школы д. Красная Слободка.

Григорьев Николай Максимович 1923 г.р.
Ст. сержант, радиотелефонист - пулемётчик Т-34 251 отд. ТП,  65 Армии
Убит 16.01.1944 во время боевых действий в районе рощи, что южнее посёлка Октябрьский (правильно п.Октябрь).
Похоронен в районе д.Рыловичи, Доманоиччский р-н Полесская область БССР
Перезахоронен из индивидуальной могилы, Рыловичи.

Арнаутов Тихон Александрович 1915 или 1920 г.р.
Ст. сержант, радиотелефонист - пулемётчик Т-34 251 отд. ТП,  65 Армии
Убит 16.01.1944 во время боевых действий в районе высотки 135.1 - 133.8
Похоронен в районе д. Рыловичи, Доманоиччский р-н Полесская область БССР.

На данный период времени это территория
Озаричского поселкового Совета (Озаричское лесничество)
Калинковичского района Гомельской области РБ.
http://belaruscity.net/raspolozhenie_na_karte/town-3223760041.html

Из пяти человек, чье место захоронения указано в донесении о потерях как одинаковое - 3,5 км вост. с.Рыловичи- в братскую могилу д.Красная Слободка перезахоронено трое: Григорьев Николай Максимович, Халиулин Зинур Гореншенович, Шеманяков Владимир Климентьевич. Могила Арнаутова Т.А. остается в лесу в районе д.Рыловичи или он тоже перезахоронен в д.Красная Слободка как неизвестный, я правильно понимаю?

А вариантов только 2 - либо на бумаге перенесли фамилии (а это было часто),либо перенесли как неизвестного. В любом случае - Вам нужно делать запрос хотя бы для увековечивания

Спасибо за помощь! Адрес нашла, завтра отправлю запрос. 
С уважением Богданова Галина.

Из пяти человек, чье место захоронения указано в донесении о потерях как одинаковое - 3,5 км вост. с.Рыловичи- в братскую могилу д.Красная Слободка перезахоронено трое: Григорьев Николай Максимович, Халиулин Зинур Гореншенович, Шеманяков Владимир Климентьевич. Могила Арнаутова Т.А. остается в лесу в районе д.Рыловичи или он тоже перезахоронен в д.Красная Слободка как неизвестный, я правильно понимаю?

Опровергнуть или подтвердить Ваше понимание может только акт:
- обнаружения;
- вскрытия;
- переноса в БМ,
воинского первоначального захоронения.

А вариантов только 2:
- либо на бумаге перенесли фамилии (а это было часто);
- либо перенесли как неизвестного.

Есть ещё третий вариант - это акт обнаружения первоначального места захоронения воина РККА..

А где эти акты могут быть, если они есть ?

Здравствуйте! На мой запрос в Управление по увековечению памяти защитников отечества Республики Беларусь получен ответ, что в автоматизированном банке данных "Воинские захоронения Республики Беларусь" Арнаутов Т.А. не значится.Останки воинов 251 отдельного танкового полка перезахоронены в братской могиле д.Красная Слободка Озаричского поселкового  Совета. Из 387 захороненных известны имена только 135 воинов.
Дано указание Калиновичскому районному исполнительному комитету на основании донесения о безвозвратных потерях 251 отдельного танкового полка внести ранее неизвестные имена погибших, в т.ч. и имя Арнаутова Т.А. в список воинского захоронения № 3959.
Благодарю за помощь, за советы по поиску.
С уважением Богданова Галина.

А где эти акты могут быть, если они есть ?

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0136/00000377.jpg&id=54681452&id=54681452&id1=61d851d1ba20f6e68665dbb43adbf3fc

Благодарю за информацию, все ценно, что относится к тому времени.