Форум Поисковых Движений

Помогите установить судьбу пропавшего безвести Устимова Петра Ивановича пропавшего  в ноябре 1942г, призванным Чуйским РВК Джамбульской области.
Как определить номер В/Ч по номеру П/П 2476, где он воевал, в каких войсках он служил, где пропал безвести.
Будем рады любой информации.
Спасибо.

Если «2476» это Полевая почтовая станция, то таковая принадлежала 64-му ттсап 49-й отбр, а если речь о в/ч 2476, то этот условный номер был закреплён за 106-м отб 28-й олтбр ДВФ.
К сожалению, у меня сейчас совсем нет времени на то, чтобы произвести анализ в отношении судеб перечисленных выше частей и соединений, но, полагаю, это Вам и самому, когда вооружены номерами, сделать будет несложно…

Добрый вечер!

А какого года рождения Устимов П.И.?

С уважением,
СергейНГ.

Здравствуйте Уважаемый Юрий Петрович!
2476 это № полевой почты, на похоронке была ещё надпись "Брянское конное депо" помогите пожалуйста разобратьса.


Добрый вечер Сергей.
Наш дедушка был 1904 года рождения, уроженец Симбирского уезда.

Четырёхзначных условных номеров полевых почт не существовало, а только пятизначные. Само понятие "Полевая почта" в советских Вооружённых Силах учреждено лишь в феврале 1943 года. До этого момента под полевой почтой неофициально понимали Полевые почтовые станции (ППС), которые являлись воинскими частями, призванными выполнять функции военной почты при полевых войсках.
Каждый фронт имел в своём составе конное депо. Это были воинские части, непосредственно подчинённые фронтовым отделам кавалерии и ремонтирования. В них осуществлялась осуществлялась подготовка конского состава к предстоящей боевой службе.
"Брянское конное депо", - звучит как-то нелепо. Правильно, если речь о Брянском фронте,  - "Конное депо Брянского фронта"...

Здравствуйте!

Посмотрел, предполагаю, что Устимов начинал служить в 49 тбр. Она, как известно, сильно поредела в Харьковском окружении. Это, как раз сфера Брянского, а затем Воронежского фронтов по времени. А, вот, каким числом датирована была похоронка? 49 тбр в ДА с 10.04. по 20.08.1942, этот период приходится на Харьковское окружение, потом, после поплнения л/с в ДА с 15.10.42 и, с небольшими перерывами в ДА до 09.1943, с середины сентября, после Курской битвы - это 64 гв. тбр. Про 49 тбр - очень мало данных в и-нет, она же и освобождала Харьков в 1943 г.
28 лтбр была на ДВФ, про 28 лтбр в и-нет сведений не нашёл, а, вот, 28 тбр была в ДА 2 месяца в 1941 с 24.10. по 21.12.41. После перерыва в ДА с 23.03. по 07.02.43 и присвено звание гв. тбр с тем же н-ром 28. Не знаю, полный ли тёзка по ФИО и году рождения, уроженец Вологодской обл, призванный в КА 10.09.1941 Уломским РВК. В ОБД есть анкета с приложениями на 5 листах, в т.ч. с двумя личными письмами на имя жены.
Была ли когда Вологодская обл в составе Симбирской губернии?
С уважением,
СергейНГ.

Добрый вечер Юрий Петрович!
Честно говоря у нас кроме похоронки ничего нет.
Номер полевой почты мы узнали с сайта obd-memorial, где было написано "Последнее место службы П/П 2476.
Я так понимаю, что 2476 это получается №в/ч. Пометка "Брянское конное депо" именно такая и была не о каком фронте там речи не было.
С уважением Устимов Константин Васильевич.

В похоронке указано пропал безвести 6 ноября 1942 года.

Здравствуйте, Константин Васильевич!

А Вы можете сюда выложить скан похоронки?
Согласен с Сергеем Николаевичем, что речь идёт о 49-й танковой бригаде. На 1 августа 1942 г. она была в составе 1-го танкового корпуса Брянского фронта.

С уважением,
Николай Пихтиенко

укв61, по возможности выставьте здесь скан "похоронки". Не видя её перед глазами, трудно разобраться что к чему...

Но ведь почта между Казахстаном и Россией работает! Пусть Вышлют в Ваш адрес хотя бы качественную ксерокопию или же по телефону продиктуют подлинный текст, включая текст штампов и печатей...

Текст похоронки:
Ваш боец рядовой Устимов Пётр Иванович, уроженец Симбирского уезда Сигранска (так написано) губернии находится на фронте пропал безвести 6 ноября 1942 года.
Чуйский район военный комиссар майор Войтенко
Начальник 2ч. ст.лт. Макаров
К сожалению со временем печати выцвели и нет никакой возможности их прочитать.
Я конечно попробую получить скан но на это уйдёт какоето время.

Это, увы, не подлинник. А копия с него, выданная семье местным РВК. И печати будут на ней только военкоматовские. Орининал же надо искать в военкомате по месту жительства семьи на тот период времени...

Уважаемый Юрий Петрович!
Как ни печально, но снова приходится говорить к сожалению. Дело в том, что на тот период времени мать жила в Джамбульской области, а сейчас она живёт в Кустанайской и посылать туда запрос она навряд ли будет. А нельзя ли что нибудь узнать в ЦАМО.Когда я заходил на сайт obd-memorial там была ссылка:
Источник информации ЦАМО
Номер источника информации 58
Номер описи  источника информации 977520
Номер дела источника информации 865
Можно ли каким-то образом просмотреть эти документы?

Здравствуйте!
Интересующий Вас источник информации ЦАМО здесь:

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0977520-0865/00000095.jpg

Это результаты послевоенного подворового опроса. Письменная связь с ним прекратилась в сентябре 1942 года.

Уважаемый Юрий Петрович!
Как ни печально, но снова приходится говорить к сожалению. Дело в том, что на тот период времени мать жила в Джамбульской области, а сейчас она живёт в Кустанайской и посылать туда запрос она навряд ли будет. А нельзя ли что нибудь узнать в ЦАМО.Когда я заходил на сайт obd-memorial там была ссылка:
Источник информации ЦАМО
Номер источника информации 58
Номер описи  источника информации 977520
Номер дела источника информации 865
Можно ли каким-то образом просмотреть эти документы?

Посмотрел данный документ. На 99 % речь идёт о ППС-2476, а она , согласно Справочнику, принадлежала 64-му ттсап 49-й отбр, но правильно, надо полагать, - самой 49-й отбр...

И в каком направлении теперь вести поиск?
Может подскажите конкретно какая армия, полк, дивизия, где проходили бои на момент когда пропал дед. На какие сайты стоит зайти?
Спасибо.
С уважением Устимов К.В.

укв61, у Вас два пути:
1) сделать запрос в ЦАМО (но желательно - через военкомат) с просьбой проверить факт службы разыскиваемого Вами воина в рядах личного состава 49-й отдельной танковой бригады. Ответа придётся ждать года полтора;
2) лично прибыть в стены ЦАМО, чтобы на правах исследователя "перелопатить" фонд 49-й отбр...
 

Даа.....переспектива!!!
Что-же получается, тупик?

Именно ПЕРСПЕКТИВА, а не тупик! Тупик - мониторинг сайтов, а работа с архивными источниками - это прогресс...

А каким образом можно попасть ЦАМО? На каком основании?
Я правильно понял, что это единственный правильный путь?

А каким образом можно попасть ЦАМО? На каком основании?
Я правильно понял, что это единственный правильный путь?

Загляните сюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=33.0

Здравствуйте уважаемый Юрий Петрович!
Извените долго не отвечал, был в командировке.
Большое Спасибо за совет, буду пытаться попасть в ЦАМО.

Всем Большое Спасибо кто откликнулся на на наш поиск!

Просмотрел некоторые сайты, но так и не смог найти состав 49 ТБР, нашёл расшифровку ТСАП, а как расшифровывается ТТСАП и ввходила ли 64 ТТСАП в 49 ТБР.

ТТСАП - тяжелый танко-самоходный артиллерийский полк.
ТСАП - тяжелый самоходный артиллерийский полк.
Прочтите вот здесь - http://bronetehnika.narod.ru/su152/su152.html

И не привязывайте 64-й ттсап к 49-й тбр!!! Это разные периоды войны! Это разные по сути дела рода войск - самоходная артиллерия и танковые войска. Тяжелые тсап появились гораздо позже, чем пропал без вести ваш дед, где-то в середине 1943 года!
Кстати, в ПЕРЕЧНЕ № 14 ТАНКОВЫХ, САМОХОДНО-АРТИЛЛЕРИЙСКИХ И МОТОЦИКЛЕТНЫХ ПОЛКОВ, ВХОДИВШИХ В СОСТАВ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ нет вообще упоминания о 64-м ТТСАП, который Вы так упорно ищите!?
А 49-я отдельная танковая бригада - это же будущая 64-я гвардейская танковая бригада(преобразована из 49-й тбр 23.10.43 г.). Но вашему деду тоже не удалось в ней, гвардейской танковой повоевать!!!
Ведь на сайте Солдат.RU написано вот как - название: 49 ТБР, 64 ТТСАП. То есть это подразумевает, что вначале номер часть принадлежал 49-й тбр, а потом (неизвестно только когда) - 64-му ттсап.

Удачи в поиске.

Просмотрел некоторые сайты, но так и не смог найти состав 49 ТБР

Полагаю, он такой же, как и штат тбр танковых корпусов, сформированных к лету 1942 года.
Смотрите вот этот сайт:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=19.0

Просмотрел некоторые сайты, но так и не смог найти состав 49 ТБР

Посмотрите здесь: http://www.rkka.ru/tank-vs-tank/ussr/tbr049gvtbr64/tbr049.html

Здравствуйте Александр Геннадьевич.
Я разыскиваю своего деда пропавшего безвестив ноябре 1942г. Воевал в 49 ТБР. Интересует боевой путь танковой бригады в период август-ноябрь 1942г.
С уважением Константин.