Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: ОльгаЯ от 20 Октября 2012, 18:57:49



Название: Мананниковы Василий и Михаил Леонтьевичи
Отправлено: ОльгаЯ от 20 Октября 2012, 18:57:49
Пропали без вести два родных брата,мои дальние-дальние родственники.
вот данные по Василию,пропал в сентябре 1945,боевых действий,кажется,уже не велось. От него имеется фотография из Хабаровска,правда,не знаю,с какой даты.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64752910

а это Михаил, о нем вообще ничего не было известно,писем не было
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64752906

Сестра их жива. Может,на форуме что-то полезное смогут извлечь и сообщить из информации о них. Спасибо!


Название: Re: Мананниковы Василий и Михаил Леонтьевичи
Отправлено: Родионова Галина от 21 Октября 2012, 09:19:50
Пропали без вести два родных брата,мои дальние-дальние родственники.
вот данные по Василию,пропал в сентябре 1945,боевых действий,кажется,уже не велось. От него имеется фотография из Хабаровска,правда,не знаю,с какой даты.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64752910

а это Михаил, о нем вообще ничего не было известно,писем не было
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64752906

Сестра их жива. Может,на форуме что-то полезное смогут извлечь и сообщить из информации о них. Спасибо!

Для поиска сведений о Василии
попробовать проверить в ЦАМО :

Войсковая часть полевая почта № 19211
 
Название: 2110 ПОЛЕВОЙ АРМЕЙСКИЙ СКЛАД ГСМ
Подчиненность:  35 А
http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html



Название: Re: Мананниковы Василий и Михаил Леонтьевичи
Отправлено: Родионова Галина от 21 Октября 2012, 09:28:09
 35 Армия.

История
 
Сформирована в июле 1941 года. Формировалась из состава 18-го стрелкового корпуса и состояла из 35-й стрелковой дивизии, 66-й стрелковой дивизии и 78-й стрелковой дивизии, 109-го укрепленного района, артиллерийских и других части. Была включена состав Дальневосточного фронта. Обороняла границу СССР в Приморье[1].
 
http://ru.wikipedia.org/wiki/35-%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_(%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0)


Название: Re: Мананниковы Василий и Михаил Леонтьевичи
Отправлено: ОльгаЯ от 21 Октября 2012, 09:36:05
35 Армия.

История
 
Сформирована в июле 1941 года. Формировалась из состава 18-го стрелкового корпуса и состояла из 35-й стрелковой дивизии, 66-й стрелковой дивизии и 78-й стрелковой дивизии, 109-го укрепленного района, артиллерийских и других части. Была включена состав Дальневосточного фронта. Обороняла границу СССР в Приморье[1].
 
http://ru.wikipedia.org/wiki/35-%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_(%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0)

спасибо за наводку, Галина!


Название: Re: Мананниковы Василий и Михаил Леонтьевичи
Отправлено: Родионова Галина от 21 Октября 2012, 10:20:49

...а это Михаил, о нем вообще ничего не было известно,писем не было
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64752906
...


Для поиска данных о Михаиле можно аналогично по Справочнику найти принадлежность полевой почты, указанной в военкоматовском документе, воинскому подразделению и проверить в ЦАМО, состоял ли Мананников Михаил Леонтьевич в этом подразделении.
И далее выяснять его судьбу.

Как вариант поиска можно ещё "зацепиться" за:

Номер записи    1993809
Фамилия   Мананников
Имя   Л.
Последнее место службы   87 СД
Воинское звание   мл. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   26.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   2036
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=43ee22a3-6ec3-4092-94c9-2d37a10f2605

Не смотрите на букву "Л." в имени - и не такие ошибки бывают..
Попробуйте этот вариант и  проверить  Михаила по 87-ой стрелковой дивизии также в ЦАМО.
А вдруг...


Название: Re: Мананниковы Василий и Михаил Леонтьевичи
Отправлено: ОльгаЯ от 21 Октября 2012, 10:48:41
Цитировать
Не смотрите на букву "Л." в имени - и не такие ошибки бывают..
Попробуйте этот вариант и  проверить  Михаила по 87-ой стрелковой дивизии также в ЦАМО.
А вдруг...

Спасибо, Галина ещё раз! Будем разбираться и пробовать варианты...


Название: Re: Мананниковы Василий и Михаил Леонтьевичи
Отправлено: ОльгаЯ от 21 Октября 2012, 11:41:01


[/quote]

Для поиска данных о Михаиле можно аналогично по Справочнику найти принадлежность полевой почты, указанной в военкоматовском документе, воинскому подразделению и проверить в ЦАМО, состоял ли Мананников Михаил Леонтьевич в этом подразделении.
И далее выяснять его судьбу.

Как вариант поиска можно ещё "зацепиться" за:

Номер записи    1993809
Фамилия   Мананников
Имя   Л.
Последнее место службы   87 СД
Воинское звание   мл. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   26.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   2036
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=43ee22a3-6ec3-4092-94c9-2d37a10f2605

Не смотрите на букву "Л." в имени - и не такие ошибки бывают..
Попробуйте этот вариант и  проверить  Михаила по 87-ой стрелковой дивизии также в ЦАМО.
А вдруг...
[/quote]

это,наверно,не наш Мананников,этот пропал в августе,а у нашего стоит 17 сентября,а возле номера п/п декабрь 42г.(


Название: Re: Мананниковы Василий и Михаил Леонтьевичи
Отправлено: ОльгаЯ от 21 Октября 2012, 11:58:53
скажите,а как можно установить, кому подчинялся или где находился в1942 году 658 подвижной  полевой госпиталь?


Название: Re: Мананниковы Василий и Михаил Леонтьевичи
Отправлено: Sobkor от 21 Октября 2012, 12:54:41
скажите,а как можно установить, кому подчинялся или где находился в1942 году 658 подвижной  полевой госпиталь?

ППГ по вертикали замыкались на Санитарный отдел конкретной армии, но в ряде случаев единичные из них находились в подчинении корпусов (обычно - кавалерийских и танковых).
http://www.soldat.ru/hospital.html - вот здесь Справочник дислокации госпиталей на период Великой Отечественной и завершающего этапа 2-й Мировой. "Пробейте"...


Название: Re: Мананниковы Василий и Михаил Леонтьевичи
Отправлено: ОльгаЯ от 21 Октября 2012, 13:03:20
Цитировать
ППГ по вертикали замыкались на Санитарный отдел конкретной армии, но в ряде случаев единичные из них находились в подчинении корпусов (обычно - кавалерийских и танковых).
http://www.soldat.ru/hospital.html - вот здесь Справочник дислокации госпиталей на период Великой Отечественной и завершающего этапа 2-й Мировой. "Пробейте"...

Юрий,ошибку выдаёт,не открывает страницу(


Название: Re: Мананниковы Василий и Михаил Леонтьевичи
Отправлено: Родионова Галина от 21 Октября 2012, 14:13:04
К сожалению Справочник выдаёт только данные 1945 года :


Номер лечебного учреждения: 658 
 
Тип лечебного учреждения:  Полевой подвижной госпиталь 
Место дислокации:  Лазарево 
Район дислокации:  Еврейская АО 
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.07.1945 
Дополнительная информация:   
 Внести изменения   
 

Номер лечебного учреждения: 658 
 
Тип лечебного учреждения:  Хирургический полевой подвижной госпиталь 
Место дислокации:  Фаньчжень 
Район дислокации:  Китай 
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 09.08.1945 по 03.09.1945 
Дополнительная информация:   
 Внести изменения   
 

Номер лечебного учреждения: 658 
 
Тип лечебного учреждения:  Хирургический полевой подвижной госпиталь 
Место дислокации:  Хулинь 
Район дислокации:  Китай 
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 15.10.1945 
Дополнительная информация:  в справочнике так: на 15.10.45 
 Внести изменения   

http://www.soldat.ru/hospital.html
 
 


Название: Re: Мананниковы Василий и Михаил Леонтьевичи
Отправлено: ОльгаЯ от 21 Октября 2012, 14:18:54
К сожалению Справочник выдаёт только данные 1945 года :


Номер лечебного учреждения: 658 
 
Тип лечебного учреждения:  Полевой подвижной госпиталь 
Место дислокации:  Лазарево 
Район дислокации:  Еврейская АО 
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.07.1945 
Дополнительная информация:   
 Внести изменения   
 

Номер лечебного учреждения: 658 
 
Тип лечебного учреждения:  Хирургический полевой подвижной госпиталь 
Место дислокации:  Фаньчжень 
Район дислокации:  Китай 
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 09.08.1945 по 03.09.1945 
Дополнительная информация:   
 Внести изменения   
 

Номер лечебного учреждения: 658 
 
Тип лечебного учреждения:  Хирургический полевой подвижной госпиталь 
Место дислокации:  Хулинь 
Район дислокации:  Китай 
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 15.10.1945 
Дополнительная информация:  в справочнике так: на 15.10.45 
 Внести изменения   

http://www.soldat.ru/hospital.html

спасибо, Галина,и за эти данные!!!


Название: Re: Мананниковы Василий и Михаил Леонтьевичи
Отправлено: Родионова Галина от 21 Октября 2012, 14:23:29
Можно"накопать" в и-нете:
например, 658-ой ППГ упоминается в связи с красноармейцем Штокманом Е.А.
"...ШТОКМАН Ефим Алексеевич. Род. в 1904 в с. Петрушково Канского уезда Енисейской губ. Образование начальное. Красноармеец 658-го полевого передвижного госпиталя в действующей армии. Арестован 19.07.1944...."
http://www.memorial.krsk.ru/Articles/KP/9/sh12.htm


Название: Re: Мананниковы Василий и Михаил Леонтьевичи
Отправлено: Родионова Галина от 21 Октября 2012, 14:31:38
Ольга,
а ещё есть смысл написать в Петербург в Архив медицинских документов. Запросить проверить Маннанникова М.Л. по факту службы в ППГ №658, а также как находящегося на излечении в ППГ №658.


Название: Re: Мананниковы Василий и Михаил Леонтьевичи
Отправлено: ОльгаЯ от 21 Октября 2012, 14:34:22
Ольга,
а ещё есть смысл написать в Петербург в Архив медицинских документов. Запросить проверить Маннанникова М.Л. по факту службы в ППГ №658, а также как находящегося на излечении в ППГ №658.
он,может,там и не лечился,я просто нашла,что номер его полевой почты был прикреплен к этому госпиталю,точнее,госпиталь,наверное,к почте. Я уж не знаю, почта только его обслуживала или еще другие боевые единицы...я нашла форму анкеты для отсылки в ЦАМО, может,туда направим...


Название: Re: Мананниковы Василий и Михаил Леонтьевичи
Отправлено: Родионова Галина от 21 Октября 2012, 15:55:47
... От него имеется фотография из Хабаровска,правда,не знаю,с какой даты....


Ольга,
Чтобы набрать побольше исходной информации, покажите фронтовое фото Василия специалистам.
Они по военной форме могут определить принадлежность к роду войск, в которых он служил.
Возможно, ещё что-нибудь высмотрят, что сможет помочь в Вашем поиске..


Название: Re: Мананниковы Василий и Михаил Леонтьевичи
Отправлено: ОльгаЯ от 21 Октября 2012, 15:58:43
... От него имеется фотография из Хабаровска,правда,не знаю,с какой даты....


Ольга,
Чтобы набрать побольше исходной информации, покажите фронтовое фото Василия специалистам.
Они по военной форме могут определить принадлежность к роду войск, в которых он служил.
Возможно, ещё что-нибудь высмотрят, что сможет помочь в Вашем поиске..

ТОЧНО, отличная идея! спасибо еще раз!