|
Название: Майор медицинской службы Александр Александрович Брун Отправлено: Анастасия Столярова от 30 Октября 2012, 13:41:10 Добрый день!
Неделю назад при переносе захоронения в одной стране Европы был обнаружен гроб с телом советского офицера. В сообщении прессы (иностранной) сведения противоречивы - журналисты сначала пишут "старший офицер", заканчивают сообщение словами "старший лейтенант". Я заранее собирала данные по переносимому захоронению - там должен быть только один старший офицер- майор/мед.службы 12 кав.див, нач. хирургического отделения госпиталя. По моей предварительной версии "иностранная пресса" просто не разбирается в нашем обмундировании. Я уже писала мэру города перед вскрытием захоронения и говорила- что там должны быть гробы с офицерами - это подтвердилось (до этого там шла дискуссия-а была ли братская могила?). Теперь я хочу предъявить образцы наших погон и прочих частей обмундирования, с которыми они должны сравнить свои находки. Сама в теме совсем не разбираюсь, гуглю весь день почем зря - просьба хотя бы отправить меня на хорошие ссылки. Больше пока написать не могу, хотя не тайна, конечно. Майора мне жалко- перенесут же как неизвестного, а наши офиц. "органы" никакой информации иностранцам дать не в состоянии и не пошевелятся поискать. Нашла такие погоны майора кавалерии здесь http://1941-1945.at.ua/publ/1-1-0-42 (http://1941-1945.at.ua/petlrkka/rkka-field-1943-011.gif) (http://1941-1945.at.ua/petlrkka/rkka-1943-011.gif) что еще может быть? Название: Re: Майор медицинской службы Александр Александрович Брун Отправлено: Sobkor от 30 Октября 2012, 14:21:24 У военных медиков в тот период времени - узкие погоны с зелёным просветом/просветами, при этом парадные погоны - серебристые.
На полевых погонах звездочки и медицинская эмблемка защитного цвета, а на повседневных и парадных - золотистые... Название: Re: Майор медицинской службы Александр Александрович Брун Отправлено: Анастасия Столярова от 30 Октября 2012, 14:27:36 Спасибо, Юрий Петрович,
значит они должны искать эмблему № 7 золотистого цвета (http://1941-1945.at.ua/petlrkka/embl43.jpg) , а не эмблему кавалерии. Мне бы еще образец (картинку) погона - чтобы предъявить для сравнения с оригиналом (или что они там нашли, не знаю). Название: Re: Майор медицинской службы Александр Александрович Брун Отправлено: Sobkor от 30 Октября 2012, 14:41:10 Да, под № 7...
Однако имейте в виду, что в могилу погибшего могли положить и без мундира или же без соблюдения каких-то норм и правил ношения формы одежды. Так, например, в санитарных захоронениях, производимых госпиталями, - обычно только в нижнем белье... Название: Re: Майор медицинской службы Александр Александрович Брун Отправлено: Анастасия Столярова от 30 Октября 2012, 14:57:17 Да в том-то и дело что с чего-то же они взяли что нашли именно офицера - при чем даже звание как-то определяют. Я просто не могу увидеть что именно они раскопали, к сожалению пока. Они его перехоронят вот-вот (+там еще могут быть офицеры), надежда только на фото полиции и медиков по найденным элементам.
Название: Re: Майор медицинской службы Александр Александрович Брун Отправлено: Sobkor от 30 Октября 2012, 15:24:20 В конце войны офицеров обычно хоронили в отдельных могилах и в гробах, по крайней мере, старались соблюдать эти правила...
Название: Re: Майор медицинской службы Александр Александрович Брун Отправлено: АПО Память от 30 Октября 2012, 22:43:29 Из обмундирования (форменной одежды) за прошедшие годы обычно остаются только пуговицы, части обуви и ремней, мелкие фрагменты плотных деталей формы...
Как вариант, фото с процедуры эксгумации останков майора Анохина http://photo.qip.ru/users/budaev.pochtaru/150618938/163319081/#mainImageLink (http://photo.qip.ru/photo/budaev.pochtaru/150618938/xlarge/163319081.jpg) (http://photo.qip.ru/users/budaev.pochtaru/150618938/163319081/) Описание в теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11124.msg130726#msg130726 Название: Re: Майор медицинской службы Александр Александрович Брун Отправлено: Абрамов А.И. от 31 Октября 2012, 06:21:41 ИМХО - все зависит от грунта и гидрологии... в этом году дозахаранивал в могилы родственников - на Митинском кладбище захоронение 84-го года костные останки в хорошем состоянии гроб и одежда в плачевном (грунт глина уровень воды высокий). 2-го на старом деревенском кладбище грунт песок, уровень воды (в мае) ниже уровня предыдущего захоронения 39-го года - обивка гроба и то сохранилась практически в первозданном виде, только креп выцвел...
Название: Re: Майор медицинской службы Александр Александрович Брун Отправлено: АПО Память от 31 Октября 2012, 07:59:10 ИМХО - все зависит от грунта и гидрологии... в этом году дозахаранивал в могилы родственников - на Митинском кладбище захоронение 84-го года костные останки в хорошем состоянии гроб и одежда в плачевном (грунт глина уровень воды высокий). 2-го на старом деревенском кладбище грунт песок, уровень воды (в мае) ниже уровня предыдущего захоронения 39-го года - обивка гроба и то сохранилась практически в первозданном виде, только креп выцвел... Бывает и в постоянно обводнённом грунте, где как-бы среда консервации, хорошая сохранность... Название: Re: Майор медицинской службы Александр Александрович Брун Отправлено: Анастасия Столярова от 02 Ноября 2012, 18:27:20 В венг. СМИ появилось упоминание о состоянии останков и вещей: полный скелет, обувь, "серп и молот", две "выпуклые кнопки" (пуговицы? или две выпуклые кнопки с серпом и молотом - не сильна в венгерском) и ОЧКИ. Так что сохранность высокая. Фото и источников серьезнее СМИ пока нет.
Вообще речь идет о городе Хатван и обследуемый - майор мед сл. Брун Александр Александрович. В ОБД он один, записей несколько с противоречивыми данными о месте призыва, рождения и дате смерти. Дивизию я перепутала - 9, а не 12 (12 это № его хирургического взвода). Если в ЦАМО есть дело, в деле - фото, а на фото- очки... то я сильно порадуюсь. (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018003-1140/00000345.jpg&id=80915267&id=80915267&id1=b9a2762b8b0fa169366ee814c57e8de5) В мэрии в связи с Днем всех святых была традиционно короткая неделя, оттуда ответов пока нет. СМИ об эксгумации http://www.heol.hu/heves/kozelet/a-volt-emlekmu-helyen-tobb-holttest-is-lehet-meg-467197 http://index.hu/belfold/2012/10/26/12_ev_utan_sikerult_athelyezni_a_szovjet_emlekmuvet/ Название: Re: Майор медицинской службы Александр Александрович Брун Отправлено: BORUS от 03 Ноября 2012, 19:03:05 Брун Александр Александрович
год рождения __.__.1908 место призыва: Лаганский РВК, Калмыцкая АССР, Лаганский р-н Орден Красной Звезды http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/029/033-0682526-0555/00000380.jpg&id=16140479&id=16140479&id1=51252d6d6379a2d4f70606feeff7a7b9 Орден Отечественной войны I степени http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/257/033-0690155-1008%2B011-1007/00000166.jpg&id=32297322&id=32297322&id1=0d7515353bea564b0db5e82208ef8986 Медаль «За боевые заслуги» http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/361/033-0690306-0326%2B012-0325/00000234.jpg&id=40650093&id=40650093&id1=429ff1f7a2e33ca197083b59f4e0581a |