|
Название: Епихин/Эпихин Иван Федотович Отправлено: Сергей Кудрявцев от 13 Февраля 2012, 11:15:08 Уважаемые коллеги, как правильно фамилия бойца?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1767/00000079.jpg&id=300158820&id=300158820&id1=2674266703b63b6ac4094c7bf74e86bc По одним он Епихин (по донесению о пропаже без вести и введенным данным ПК1) , по другим Эпихин. В Айзенахе увековечен как Эпихин Название: Re: Епихин/Эпихин Иван Федотович Отправлено: Warwara от 13 Февраля 2012, 13:41:39 Уважаемый Сергей,
думаю, что фамилия, конечно, Епихин. Мне кажется, что фамилии "Эпихин" вообще не существует, а в документах просто ошибка. Попробуйте погуглить - ничего с фамилией "Эпихин" не находится. Название: Re: Епихин/Эпихин Иван Федотович Отправлено: Darya V от 13 Февраля 2012, 13:57:21 Добрый день, уважаемый Сергей!
...как правильно фамилия бойца? Фамилия у Ивана Федотовича была, конечно, Епихин. Чисто русская. И довольно распространённая. Вот и ещё о нём: Номер записи 57668803 Фамилия Епихин Имя Иван Отчество Федотович Дата рождения __.__.1912 Место рождения Рязанская обл., Спасский р-н, с. Кидосово Дата и место призыва 23.06.1941 Раменский РВК, Московская обл., Раменский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 463 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0463/00000187.jpg&id=57668784&id=57668784&id1=6a180853932d34d9b9b3f5b9c510a29d http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0463/00000195.jpg&id=57668792&id=57668792&id1=d966df073dd242468785686149e30f92 (под № 10) Номер записи 79436005 Фамилия Епихин Имя Иван Отчество Федотович Дата рождения __.__.1913 Место рождения Московская обл., д. Кидасово Место призыва Последнее место службы 257 СП Воинское звание солдат Причина выбытия попал в плен Дата выбытия 17.07.1941 Название источника информации 74 Источник РГВА С уважением. Название: Re: Епихин/Эпихин Иван Федотович Отправлено: Сергей Кудрявцев от 13 Февраля 2012, 14:09:58 Спасибо большое. Если честно, до темы про Айзенах не слышал такой фамилии. Просто столько искажений, что я уже начинаю путаться даже с простыми фамилиями. И видимо все-таки место рождения Рязанская область, а не Московская. Спасский район в Рязанской области существует до сих пор
Название: Re: Епихин/Эпихин Иван Федотович Отправлено: рамспас от 31 Октября 2012, 09:54:33 Уважаемые коллеги, как правильно фамилия бойца? В Книге памяти МО т.22-1 есть ПБВ Епихин (ошибочно ФедоРович) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6523/128731516.29/0_7e7fc_dfdbc736_M.jpg) В ПК1 Епихина нет отметки о смерти, она проставлена переводчиком при обработке карты, значит есть и другой источник, может он есть у кого? Прошу пояснить сведущих людей по записи о пребывании на лечении на обороте ПК1 и рабочим командам (может есть сведения чем занимались). (http://img-fotki.yandex.ru/get/6520/128731516.29/0_7e7fe_892f3586_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6623/128731516.29/0_7e7ff_66135ff7_XL.jpg) Меня интересует также где, в каком документе или списке Епихин увековечен в Айзенахе, если можно, ссылку или копию документа. Спасибо Название: Re: Епихин/Эпихин Иван Федотович Отправлено: Sobkor от 31 Октября 2012, 10:37:55 Да, даже символический знак гибели нацисты не поставили почему-то...
Учитывая, что военнопленный был госпитализирован с диагнозом "туберкулёз", то дата "6.9.42", вероятней всего, и есть дата смерти... Название: Re: Епихин/Эпихин Иван Федотович Отправлено: рамспас от 31 Октября 2012, 12:05:48 Но стоит отметка за этой датой о направлении его в лазарет Айзенах. Видимо у переводчика был еще источник
Название: Re: Епихин/Эпихин Иван Федотович Отправлено: Sobkor от 31 Октября 2012, 12:17:31 Но стоит отметка за этой датой о направлении его в лазарет Айзенах. Видимо у переводчика был еще источник Судя по всему, не довезли, ибо отметка лагеря "Айзенах" на карте нет. Надо полагать, что планировался к этапированию, но не дожил до него... Название: Re: Епихин/Эпихин Иван Федотович Отправлено: Сергей Кудрявцев от 31 Октября 2012, 15:30:40 Александр Васильевич, могли бы спросить у меня. Сводная запись на бойца из темы про Айзенах. Бад-Зульц проставлен оператором ОБД как место захоронения ошибочно
Уроженец Рязанской области. На мемориале увековечен с искажением фамилии. Так же в советских и немецких документах разные года рождения - 1912 и 1913 г. В ПК1 оператор ОБД неверно ввел отчество бойца, а также место смерти (место смерти в ПК1 не указано) Номер записи 57668803 Фамилия Епихин Имя Иван Отчество Федотович Дата рождения __.__.1912 Место рождения Рязанская обл., Спасский р-н, с. Кидосово Дата и место призыва 23.06.1941 Раменский РВК, Московская обл., Раменский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 463 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0463/00000195.jpg&id=57668792&id=57668792&id1=d966df073dd242468785686149e30f92 Номер записи 300158821 Фамилия Епихин Имя Иван Отчество Федорович Дата рождения __.__.1913 Место рождения Кидосово Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 12772 Дата пленения 17.07.1941 Место пленения Двинск Лагерь шталаг X D (310) Судьба Погиб в плену Дата смерти 27.12.1942 Место захоронения Бад-Зульца Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1767 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1767/00000079.jpg&id=300158820&id=300158820&id1=2674266703b63b6ac4094c7bf74e86bc http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1767/00000080.jpg&id=300158822&id=300158822&id1=dda054f4b1db89405d834f7a3be8da7f Номер записи 78448678 Фамилия Епихин Имя Иван Дата рождения 01.11.1913 Место рождения Московская обл., г. Москва, Омель Причина выбытия погиб в плену Дата выбытия 27.12.1942 Первичное место захоронения Германия, Земля Тюрингия, г. Айзенах, Вартенберг Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64238 Номер дела источника информации 15 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0015/00000490.jpg&id=78448662&id=78448662&id1=1d999245ed1312cd06a78937c3c560a3 Номер записи 76118227 Фамилия Эпихин Имя Иван Дата рождения __.__.1913 Причина выбытия погиб Дата выбытия 27.12.1942 Первичное место захоронения Германия, Земля Тюрингия, р-н Эйзенах, н/п Эйзенах, поле Ку VIII Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594260 Номер дела источника информации 108 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594260-0108/00000218.jpg&id=76118200&id=76118200&id1=6258414f13dbe9e3d8a6210b9f12030c Номер записи 66483306 Фамилия Эпихин Имя Иван Дата рождения 01.11.1913 Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Германия, земля Тюрингия, Зуль округ, Ильменау р-н, н.п. Шмидефельд (на будущее - такая запись - ошибка операторов ОБД) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-32608 Номер дела источника информации 16 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-A-0032608-0016/00000065.JPG&id=66483268&id=66483268&id1=2fc0ed6c6b8956ff53ff604dbbc3846a Номер записи 250082764 Фамилия Эпихин Имя Иван Дата рождения/Возраст 01.11.1913 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Тюрингия Место захоронения г. Айхенах http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/767/00000037.gif&id=250006106&id=250006106&id1=90e1f2206207c415938bc493032966f0 Название: Re: Епихин/Эпихин Иван Федотович Отправлено: рамспас от 31 Октября 2012, 16:25:58 В первую очередь на Ваш ответ и рассчитывал. Но вдруг кому-то еще полезно будет. Спасибо! А мнение других всегда интересно и полезно, это из опыта.
А кладбище Айзенах это? (http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/128731516.29/0_7e886_8e8a7cc6_L.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6522/128731516.29/0_7e885_5d05d16c_L.jpg) Название: Re: Епихин/Эпихин Иван Федотович Отправлено: Сергей Кудрявцев от 31 Октября 2012, 16:38:25 :)вот есть несколько фото-общий вид,и на примере двух братских могил (их там 50),найдете здесь
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=21211.60 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=24114.0 Название: Re: Епихин/Эпихин Иван Федотович Отправлено: Сергей Кудрявцев от 31 Октября 2012, 16:42:08 Что касается первого фото,по-моему на сайте что-то напутали-не похоже на фото захоронения Айзенах,тот же памятник центральный даже (если надо дам ссылку из ОБД и на фото начала 1990-х гг.). Второе-то фото - точно Айзенах
Название: Re: Епихин/Эпихин Иван Федотович Отправлено: Warwara от 01 Ноября 2012, 13:11:58 Прошу пояснить сведущих людей по записи о пребывании на лечении на обороте ПК1 и рабочим командам (может есть сведения чем занимались). По поводу рабочей команды 702 в районе Хеддернхайм Франкфурта-на-Майне с большой вероятностью можно предположить, что военнопленные были заняты на медеплавильном заводе, принадлежавшем авиационным предприятиям объединения немецких металлургических заводов (VDM Luftfahrtwerke), который во время войны являлся важнейшим производителем авиационных винтов. На территории Хеддернхайма располагался большой лагерь, в котором находились французские и советские военнопленные (см, например, http://www.lagis-hessen.de/de/subjects/gsrec/current/14/sn/nstopo?q=Heddernheim ). В ПК Епихина Ивана Федоровича для меня загадочной является запись на обороте в графе «болезни»: Siebg. 435. Аналогичные записи есть в документах: 1. Номер записи 300059159 Фамилия Ермилов Имя Иван Дата рождения 17.09.1903 Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 17471 Лагерь шталаг 344 Судьба Погиб в плену Дата смерти 24.09.1942 Место захоронения Бад-Зульца Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1406 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1406/00000157.jpg&id=300059158&id=300059158&id1=4b9596120ddcd8f4c6c994b2df06cbf3 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1406/00000158.jpg&id=300059160&id=300059160&id1=dd1b6570856514b91a9b3f416189139a (здесь непонятен также диагноз). 2. Номер записи 300058499 Фамилия Цуканов Имя Петр Отчество Иванович Дата рождения 25.06.1909 Место рождения Курская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 6455 Дата пленения 06.09.1941 Место пленения Десна Лагерь шталаг IX B Судьба Погиб в плену Дата смерти 06.10.1942 Место захоронения Бад-Зульца Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1404 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1404/00000097.jpg&id=300058498&id=300058498&id1=34991c87b2aece7ddfe4cab9a8dbcda5 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1404/00000098.jpg&id=300058500&id=300058500&id1=39d65c8be4a91a9b9b65a7c0c7529077 Есть ли у кого-то догадки по этому поводу? Название: Re: Епихин/Эпихин Иван Федотович Отправлено: Tanjuka от 02 Ноября 2012, 13:14:03 Здравствуйте, Варвара!
Спасибо, что позвали в тему. Интересная запись. Правда, пришлось пару часов над ней подумать и в интернете посидеть – разве можно так с самого утра озадачивать)) Кажется, поняла, что означает эта загадочная надпись. По-моему, это Diebg, сокращенно от Dieburg – резервного лазарета шталага IX B. Посмотрела в ОБД – вот операторы со мной согласились – если искать карты военнопленных из шталага IX B, у которых местом смерти записан Дибург, то находятся 62 записи. А Вы согласны? А номер - тут я Вас поддерживаю - конечно же, номер поступления в лазарет. По этим номерам можно и частоту поступления в лазарет ослабевших военнопленных в каждом месяце определить – но это уже не моя тема :) Шапкин Алексей Константинович – поступил 4.06.1942, номер 247 (кстати, букву Д видно отчетливо) http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=a9b8d980-a03a-47d5-bb1e-58c7c76c974d http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=38efe781-f843-454d-bd9c-313c0b30961e Назаров Илья Степанович – поступил 8.07.1942, номер 415 http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=e0db85cf-3062-4c82-ba22-9396e0ff2a4f http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=33f1bafa-9604-4656-89b2-3e01dde9ec9d Епихин Иван Федорович (ссылка есть в теме) – поступил 8.07.1942, номер 435. Ермилов Иван (ссылка есть в теме) - поступил 5.08.1942, номер 565 Цуканов Петр Иванович (ссылка есть в теме) – поступил 11.08.1942, номер 589 С уважением, Татьяна Название: Re: Епихин/Эпихин Иван Федотович Отправлено: Warwara от 02 Ноября 2012, 14:59:03
Татьяна, добрый день! Еще как согласна. :) Там и должно быть по логике название лазарета, но я вчера «зациклилась» на первой букве «S» и потому ничего подходящего не нашла. Может, и диагноз на досуге прочтете (хотя он к данной теме и не относится) руки того же писаря? http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1406/00000158.jpg&id=300059160&id=300059160&id1=dd1b6570856514b91a9b3f416189139a Первая буква похожа на Х, но, возможно, здесь опять какая-то вычурность почерка и это, например, буква К или даже Н? В последнем случае я бы предположила «Haemoptoe» („Hämoptoe“ = кровохарканье), написанное, правда с ошибкой (Haemoptie). Правдоподобно? Название: Re: Епихин/Эпихин Иван Федотович Отправлено: Tanjuka от 03 Ноября 2012, 17:29:49 Здравствуйте, Варвара!
Правдоподобно )) На Hämoptyse даже больше похоже - это вроде как иногда синоним Hämoptoe. Но меня не удивит, если там даже и ошибки никакой нет - та запись в карте для меня больше "по-немецки" звучит. В подтверждение Вашей теории просмотрела большинство записей с местом смерти Дибург. Там у всех легочные заболевания. Думается мне, Дибург был лазаретом как раз для туберкулезников. Или, правильнее выразиться, последним пристанищем для туберкулезных больных. Некоторых, видимо, умирать в Айзенах возили. Но мне не хочется углубляться в эту тему. У нас Сергей есть :) С уважением, Татьяна |