|
Название: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС. Заградотряд 220 сд Отправлено: Nick-69 от 05 Ноября 2012, 03:21:51 Здравствуйте! В ОБД нашел довольно странные данные по своему деду, Никитину Якову Васильевичу, 1911 г.р. Извещение, о том, что он пропал без вести в октябре 1941 г., отправлено (дословно) 214 полевой станцией Заградит. отряда. С помощью поисковиков установлено, что 214 ППС принадлежала 220 сд. Может быть, кто-нибудь располагает данными на уровне дивизионных документов по боевому пути этой воинской части в октябре 1941-го? Армейские и фронтовые документы, где упомянута 220 сд, мне отыскать удалось на "Подвиге народа".
Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС Заградотряда (предположительно 220 сд первого Отправлено: Sobkor от 05 Ноября 2012, 12:46:37 В период с осени 1941-го и до августа 1942-го заградотряды в составе дивизий - внештатные военно-полицейские подразделения численностью от роты до батальона...
Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС Заградотряда (предположительно 220 сд первого Отправлено: Nick-69 от 05 Ноября 2012, 19:13:51 В период с осени 1941-го и до августа 1942-го заградотряды в составе дивизий - внештатные военно-полицейские подразделения численностью от роты до батальона... Спасибо. Внештатные, я так понимаю, применительно к моему вопросу, может означать, что совсем необязательно Никитин Я. В. был бойцом этой самой 220 сд? Во всяком случае, его нет в списке о безвозвратных потерях этой дивизии. Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС Заградотряда (предположительно 220 сд первого Отправлено: Sobkor от 05 Ноября 2012, 19:21:34 Чтобы попасть служить во внештатный заградотряд, военнослужащий в обязательном порядке должен был быть воином той сам дивизии, которая и выставляла заградотряд! Обычно в заградотряд снаряжалась "свободные" рота или батальон...
Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС Заградотряда (предположительно 220 сд первого Отправлено: Sobkor от 05 Ноября 2012, 19:27:30 Штатными единицами армейского уровня заградотряды сделал небезызвестный приказ "Ни шагу назад" - № 227 от 28 июля 1942 года.
К концу войны каждая общевойсковая армия имела по два штатных "номерных" заградотряда... Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС Заградотряда (предположительно 220 сд первого Отправлено: начкар@ от 05 Ноября 2012, 22:35:04 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0928/00000529.jpg&id=59174913&id=59174913&id1=370b4d9aaede083147939e6754b1ce1a
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0928/00000529.jpg&id=59174913&id=59174913&id1=370b4d9aaede083147939e6754b1ce1a) Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС Заградотряда (предположительно 220 сд первого Отправлено: начкар@ от 05 Ноября 2012, 22:37:46 Потери заградотряда на тот период времени: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0908/00000284.jpg&id=1973799&id=1973799&id1=eb98118bbd59ca65048f81b9d8454497
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0908/00000284.jpg&id=1973799&id=1973799&id1=eb98118bbd59ca65048f81b9d8454497) Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС Заградотряда (предположительно 220 сд первого Отправлено: Sobkor от 05 Ноября 2012, 22:41:48 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0928/00000529.jpg&id=59174913&id=59174913&id1=370b4d9aaede083147939e6754b1ce1a Солдат сгинул в пекле Вяземского "котла"... Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС Заградотряда (предположительно 220 сд первого Отправлено: Nick-69 от 05 Ноября 2012, 23:20:18 А Вяземского ли? Или это был прорыв противника на Ржев и Зубцов с десантом в Старице. Удивительно, но дер. Коледино была и в районе между Ржевом и Старицей. И являлась местом сосредоточения 220 сд в середине октября 1941-го. Это прослеживается и по документам Западного фронта, 29 А, и по картам. Склоняюсь к мысли, что "д. Коледино Смоленской обл." это просто военная "ошибка ввода". Потому что 220 сд там и близко не было.
Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС Заградотряда (предположительно 220 сд первого Отправлено: Nick-69 от 05 Ноября 2012, 23:26:15 потери заградотряда на тот период. Спасибо, Сергей! Значит, сведения по заградотряду 220 сд сохранились! Но это ноябрь... значит должен быть и октябрь. Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС Заградотряда (предположительно 220 сд первого Отправлено: Nick-69 от 05 Ноября 2012, 23:33:21 Чем больше как-то связанного с судьбой деда обнаруживаю, тем больше загадок. Например, я его ФИО и г.р. обнаружил в списке захороненных в д. Гнилёво Ржевского р-на. И там дата его гибели аж 17.08.42. По книгам памяти, Московской и Орловской, данные разные. Есть данные, что погиб у д. Исаково, затем был перезахоронен.
Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС Заградотряда (предположительно 220 сд первого Отправлено: Sobkor от 06 Ноября 2012, 06:15:08 Спасибо, Сергей! Коллега, в поисках истины Вм надо лично ехать в ЦАМО и лично "лопатить" здесь архивный фонд данного конкретного соединения!.. Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС Заградотряда (предположительно 220 сд первого Отправлено: Nick-69 от 06 Ноября 2012, 12:42:01 Спасибо, Сергей! Абсолютно с Вами согласен. ОБД "Мемориал" не может быть истиной в последней инстанции, но лишь путеводной нитью к ней. И дело отнюдь не только в самой Базе, ее полноте или неполноте, ошибках ввода и т. д. (Кстати, по деду есть такая ошибка. Написано Кущевский РВК, а в документе - Кунцевский. Посмотрел сам документ Спутать неясное буквосочетание, "ц" и "щ", очень легко) Гораздо сложнее, когда встречаются "ошибки ввода" семидесятилетней давности, что, конечно, вполне объяснимо - война. И, порой, так получается, что в ОБД присутствуют две (и более) судьбы одного человека. Об одном таком случае, связанном с 220 сд, расскажу здесь в отдельной теме. Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС Заградотряда (предположительно 220 сд первого Отправлено: Nick-69 от 13 Ноября 2012, 22:03:11 Потери заградотряда на тот период времени: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0908/00000284.jpg&id=1973799&id=1973799&id1=eb98118bbd59ca65048f81b9d8454497 Уважаемый Сергей Сергеевич! Как мне кажется, число пропавших без вести не может ограничиваться списком в полтысячи человек. Тем более, этот список фактически охватывает июльские события в районе Витебска, связанные еще с 220-й мсд, что, кстати противоречит датировке в заголовке документа. (Получается, в осенние потери включены летние.) Все равно, еще раз спасибо за документ. Постаравшись углубиться в него, я нашел нечто, способное обнадежить. В том смысле, что мой дед Никитин Яков Васильевич, пропав без вести, не погиб, а воевал еще почти год. И в том, что это действительно он покоится в д. Гнилёво, Ржевского р-на. Это нечто - судьба бойца 673 сп 220 сд Юшкова Александра Николаевича, которого тоже сочли безвестно пропавшим в тот же день 11.10.41. О нём - отдельной темой. Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС Заградотряда (предположительно 220 сд первого Отправлено: Nick-69 от 13 Ноября 2012, 22:50:31 Никитин Яков Васильевич, 1911 г. р., сержант.
Упомянут даже дважды в списке захоронения. Но ни одного упоминания в донесениях о потерях ни одной из частей за этот период. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261668724 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261668792 Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС Заградотряда (предположительно 220 сд) Отправлено: Nick-69 от 04 Декабря 2012, 02:03:29 ...и совершенно непонятно происхождение вот этих данных из Книги Памяти Орловской области. Судя по изложению, основой для них послужило некое донесение, но вот какое? Да и можно ли вполне доверять Книгам Памяти? Все-таки не первоисточник...
А так все вроде бы сходится: д. Гнилево Ржевского р-на, Калининской обл., братская могила, перезахоронение из могилы в д. Исаково, где и погиб 17.08.42 (спустя почти год после пропажи без вести в октябре 1941 г.). И ФИО матери указаны правильно (моя мама подтвердила), и место рождения. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409199744 Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС Заградотряда (предположительно 220 сд) Отправлено: Nick-69 от 10 Января 2013, 23:16:37 ...И все-таки версия с пропажей без вести в октябре 1941 г. документально поддерживается лучше.
ЦАМО, ф. 1490, о. 2, д. 16, л. 36 220 сд Алф. книга безв. потерь - погибших на фронте и умерших в леч. уч-ях в 1941-1942 г. Н: ... 26. Никитин Яков Васильевич - стр. - загр. отр. - пропал без вести 15.10.41 ... "Пробивать" по ОБД путем задания этих координат бессмысленно - там нет такого документа. Для верности можно № 25 на букву "Н" вбить: Нерух Павел Яковлевич. Тоже заградотрядовец и тоже записан пропавшим 15.10.41. Этого бойца вообще ни в каком виде в ОБД нет. Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС. Заградотряд 220 сд Отправлено: Nick-69 от 12 Января 2013, 13:26:32 Если допустить, что Никитин Я.В. пропал без вести в д. Каледино 15, а не 11 октября, то версия приобретает стройность. Для отходящей 220 сд место ее сосредоточения - не существующая ныне деревня Коледино Калининской области на пересечении дорог Ржев-Старица и Зубцов-Старица - было, пожалуй самым безопасным. Все изменилось 11 и 12 октября 1941 г.: враг уже в Зубцове и Старице (41 мотокорпус). Причем Коледино ближе именно к Старице.
Немцы в Старице. Комментарии тоже представляют интерес: http://www.waralbum.ru/57486/ http://www.waralbum.ru/49096/ Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС. Заградотряд 220 сд Отправлено: Nick-69 от 12 Января 2013, 14:04:04 И вот наступает случай, когда удобней и проще использовать Интернет, нежели делать физические телодвижения. Когда "работает" не ЦАМО, а "Подвиг народа". Хотя, в ЦАМО оперсводки штаба Калининского фронта, естественно, есть - оттуда они и брались для сайта. В какой-то мере, эти документы восполняют отсутствие в ЦАМО ЖБД 220 сд за первые две декады октября 1941 г.
Во второй декаде октября 220 сд подчинена 29 армии, только что образован Калининский фронт: "220 сд, подчинив группу Смирнова, двигающуюся из Холмика на Поддубье, двигаться через Полозы, Кульнево, Медведево, Ржев, Алексино, совместно с погранполком, расположенным в Поддубье, к исходу дня 14.10 сосредоточиться в районе Каледино, имея оборону по зап. берегу р. Волга и далее на юг по рубежу Нащекино, Крупцово. Разгранлиния справа - Мишино, Нащекино, Мануйлово". Очень интересный момент - взаимодействие дивизии с пограничниками! 17.10.41: "220 сд - удерживает рубеж Исаково, Молоково". 19.10.41: "29 армия. Полных данных о положении частей нет. По донесению генерал-полковника Конева 250, 220 сд оставили рубеж р. Волга и в беспорядке отошли. В связи с их отходом Командарм 29 решил силами 174 и 247 сд/ всего 2,5 тысячи человек/ организовать оборону на рубеже р. Тьма..." Карта: http://s57.radikal.ru/i156/1301/ac/4a6a422b0b98.jpg Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС Заградотряда (предположительно 220 сд) Отправлено: Nick-69 от 16 Января 2013, 18:39:58 Ссылки на скан титула дела и скан страницы в PDF: http://f-bit.ru/54279 http://f-bit.ru/54281 Если нужно распечатать, лучше отсюда, но эти ссылки ненадолго... Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС. Заградотряд 220 сд Отправлено: Nick-69 от 16 Января 2013, 19:26:01 ЦАМО, ф. 1490, о. 2, д. 18, лл. 74, 80, 81
http://f-bit.ru/54307 http://f-bit.ru/54308 http://f-bit.ru/54309 Вместе с Никитиным Яковом Васильевичем в этом донесении, которого нет в ОБД, учтены пропавшими без вести в д. Каледино 11.10.41 следующие красноармейцы-стрелки: Скмоев Алексей Иванович, 1914 г.р. Шабанов Филипп Васильевич, 1912 г.р. Гудзь Пантелей Алексеевич, 1907 г.р. Вареных Дмитрий Михайлович, 1914 г.р. А также командир отделения, сержант Поздняков Василий Алексеевич, 1920 г.р. Полный список потерь заградотряда в октябре 1941 г. составляет 156 чел. Подписан начальником штаба з/о младшим лейтенантом Ковалевским. Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС Заградотряда (предположительно 220 сд) Отправлено: Nick-69 от 18 Января 2013, 03:03:21 ЦАМО, ф. 1490, о. 2, д. 16, л. 36Ссылки на сканы в формате JPEG: http://s003.radikal.ru/i203/1301/d5/8e4c8b63bcce.jpg http://s40.radikal.ru/i089/1301/d0/6f02e4b7161f.jpg Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС. Заградотряд 220 сд Отправлено: Nick-69 от 19 Января 2013, 13:13:27 Отсутствующее в ОБД донесение о потерях заградотряда 220 сд за октябрь 1941 г.: титул, левая и правая половины листа, где под № 92 указан Никитин Я.В. (третий снизу), (JPEG):
http://s45.radikal.ru/i107/1301/c5/77758859a751.jpg http://i023.radikal.ru/1301/13/d4afb120bf29.jpg http://s018.radikal.ru/i525/1301/a7/29fe2edc417f.jpg Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС. Заградотряд 220 сд Отправлено: Sobkor от 19 Января 2013, 15:19:58 Отсутствующее в ОБД донесение о потерях заградотряда 220 сд за октябрь 1941 г.: титул, левая и правая половины листа, где под № 92 указан Никитин Я.В. (третий снизу), (JPEG): (http://s45.radikal.ru/i107/1301/c5/77758859a751.jpg) (http://i023.radikal.ru/1301/13/d4afb120bf29.jpg) (http://s018.radikal.ru/i525/1301/a7/29fe2edc417f.jpg) Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС. Заградотряд 220 сд Отправлено: Sobkor от 19 Января 2013, 15:21:24 Ссылки на сканы в формате JPEG: (http://s003.radikal.ru/i203/1301/d5/8e4c8b63bcce.jpg) (http://s40.radikal.ru/i089/1301/d0/6f02e4b7161f.jpg) Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС. Заградотряд 220 сд Отправлено: Nick-69 от 20 Января 2013, 01:42:35 Также продолжал прорабатывать в ЦАМО версию "Никитин Я.В., сержант, убит 17.08.42 у деревни Исаково, числится захороненным в д. Гнилево Ржевского р-на Тверской (Калининской) обл".
ЦАМО, ф.1490, о.2, д.121, л.129 В "Ведомости на выдачу зарплаты личному составу хоз/отд з/отряда 220 сд за август м-ц 1942 г." восьмой сверху значится фамилия Никитен. Из двадцати поименованных красноармейцев и сержантов он и кр-ц Владькин - единственные, кто не расписался в получении 10 р. оклада и 10 р. "полевых". Вместо росписей записи одинаковым почерком "нет" и непонятная мне пока приписка "Ст 500": http://s020.radikal.ru/i701/1301/d7/19cbcf41263a.jpg К сожалению, здесь темной полосой закрыта половина крайней левой колонки ведомости, но в бумажном документе можно разглядеть: "повозочн." - повозочный. Основная трудность поиска по внештатным заградотрядам - это сама специфика внештатности. Постоянная текучка. Хотя некоторые фамилии прослеживаются в ведомостях не один месяц. В общем, обнаружение данной ведомости не является весомым подтверждением версии "убит 17.08.42". Во-первых, не указаны инициалы. Во-вторых, рядовой, а в захоронении - сержант. В-третьих, "Никитен" не найден в ведомостях за предыдущие и последующие месяцы. В ведомости за предыдущий месяц другого подразделения того же з/о есть кр-ц с фамилией Никитин, причем имя и отчество не совпадают. Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС. Заградотряд 220 сд Отправлено: начкар@ от 20 Января 2013, 01:51:14 скорее всего ВЛАДЫКИН..
Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС. Заградотряд 220 сд Отправлено: Nick-69 от 20 Января 2013, 02:23:26 ОБД:
По "Владькин" - 1 чел., не тот. По "Владыкин красноармеец" 24 стр. Но что такое приписка "Ст 500"? Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС. Заградотряд 220 сд Отправлено: Nick-69 от 20 Января 2013, 02:51:00 В оперсводках 220 сд за 17-18.08.42 значится убитым один человек (ФИО не указаны), что РАСХОДИТСЯ с донесением о потерях з/о, где по 17.08.42 данных нет, а учтены двое убитых 15.08.42., деда среди них нет.
В ЖБД дивизии за 15-17.08.42 дважды упомянута д. Исаково, так что, если Никитин Я.В. продолжал воевать в 1942 г., а не погиб в 1941 г., он вполне мог там находиться. Сканы этих страниц ЖБД у меня имеются, но поскольку там упомянуты такие важные события, как гибель командира 653 сп подполковника Курчина и контузия командира дивизии полковника Поплавского, полагаю более уместным опубликовать их не здесь, а в главной теме 220 сд. Туда же - карту с указанием позиций 220 сд и ее соседей. Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС. Заградотряд 220 сд Отправлено: Nick-69 от 23 Января 2013, 17:51:51 Упомянутой деревни Исаково в Ржевском районе в наши дни не существует, в отличие от населенного пункта с тем же названием в соседнем Зубцовском. Из трех стрелковых полков 220-й больше всего людей в районе деревни Исаково потерял 653-й. Учет безвозвратных потерь в 1942 г. в этом полку велся на должном уровне, как и похоронное дело. Впервые обнаруживаю в делах частей 220 сд акты похоронных команд, несмотря на чудовищную грамматику, представляющие несомненную ценность.
Исаково как место захоронения появляется в этих рукописных документах только 21.08.42. До этого погибших хоронили в д. Находово. ЦАМО, ф.653 сп, о.32140с, д.1, л.72 АКТ № 6 21 августа 1942 г. мы ниже подписавшиеся похоронная команда 653 сп произведены похороны на поле боя в районе д. Исаково захоронино 30 ч. из них оказалось выявить личность 8 ч. и не было документов 22 ч. в виду обобрание документов. Нач. пох. команды м-л /Зубо...(неразб.)/ На следующий день там же подобраны еще 30 трупов, из которых установлены 10. Но кому надо было заниматься "обобранием документов"? Может постаралась 371 сд, в чьем втором эшелоне наступала 220-я? Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС. Заградотряд 220 сд Отправлено: Nick-69 от 25 Января 2013, 03:22:10 Во второй декаде октября 220 сд подчинена 29 армии, только что образован Калининский фронт:... выходившего из окружения 252 погранполка: http://www.rkka.ru/docs/begin/encircl.htm Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС. Заградотряд 220 сд Отправлено: Sobkor от 25 Января 2013, 07:24:49 Вот здесь у нас тема про 252 пгп - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=13738.0
Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС. Заградотряд 220 сд Отправлено: Nick-69 от 27 Января 2013, 19:24:23 Спасибо! И очень хорошо, что тема отдельная - только про этот полк.
Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС. Заградотряд 220 сд Отправлено: Nick-69 от 27 Января 2013, 19:35:32 По версии "убит 17.08.42 в д. Исаково Ржевского р-на, Калининской обл":
ЦАМО, ф.653 сп, о.27089с, д.2, л.152 Серия "Б" экз. № 2 Оперсводка № 136 штаполк 653 сп д. Находово 12.15 17.8.42 карта 50000 1. Подразделения полка сосредоточились на стыке дорог с Исаково - мукомольный з-д, через ж.д. ветку, т.е с-в. 1 км отметки 192.8. 2 а) Пр-ник пытается контратаковать с отметки 192.8, в обход. б) Пр-ник ведет огонь из минометов, автоматов и пулеметов. 3. Потери уточняются. 4. Связь с подразделениями радио, телефон и пешими посыльными, в связи имеются перебои. НП - д. Исаково. Нач. штаба к-н /Осадчий/ Название: Re: Никитин Яков Васильевич, 214-я ППС. Заградотряд 220 сд Отправлено: Nick-69 от 29 Января 2013, 20:34:18 Подводя итоги своего личного поиска, не могу не отметить, что лишь с помощью ЦАМО и его сотрудников удалось установить истину. Истина же такова:
Наконец-то вместо имевшихся распечаток сканов дополнительных донесений послевоенного периода, выложенных в ОБД, в моем распоряжении первичные документы - копии титула и страницы алфавитной Книги безвозвратных потерь и копии титула и страниц донесения о потерях заградотряда в октябре 1941 г. На основании этих документов можно считать дополнительное донесение по пропавшему без вести в д. Каледино 11.10.41 бойцу з/о Никитину Я.В. соответствующим первичному на 100 %, а алфавитной книге потерь - с погрешностью "минус 5 суток". Версия о том, что Никитин Я.В. в октябре 1941 г. оказался в числе живых и погиб 17.08.42 у д. Исаково Ржевского р-на Калининской области, к сожалению, не находит прямых документальных подтверждений материалами фонда 220 сд. Но это не значит, что поиск завершен. Наоборот, появляется новая загадка и, возможно, разгадывать ее предстоит в теме другой стрелковой дивизии - 371-й. Именно в ее втором эшелоне наступала через деревню Исаково 220-я в августе 1942 г. И именно в 371 сд воевал москвич Никитин Яков Васильевич. Полный тезка? Или... http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1829954 |