|
Название: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 07 Октября 2010, 21:58:47 Первые советские военнопленные Stalag I A. Лагерные номера 1-100 с указанием даты и места пленения, даты смерти.
9R … … 02.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301046625 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301046627 00012 1.07.41 Прем _.04.42 переведен Oflag 52 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300795350 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300795352 15R … … 01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301014850 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301014852 19R 21.05.42 Харьков http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272068475 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272068477 00020 6.07.41 Подсевы 19.03.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300097162 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300097164 00023 4.07.41 Лудза 02.12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300096588 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300096590 (000)26 6.09.41 Киев http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301180699 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301180701 00028 6.07.41 Остров 15.11.44 (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300740096 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300740098 00031 23.06.41 Мариямполь 18.06.42 (...=>Laz.Stablack=>Lager L.=>Laz.Stablack) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300093613 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300093615 Lager L. ? Прибыл в IA 01.08.41? http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301082393 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301082395 00038 07.07.41 Остров 05.10.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300080584 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300080586 00041 03.07.41 Речица 04.01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300087794 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300087796 00042 24.06.41 Мариамполь 13.02.42 (перемещен 1/337 IA=>IB 08.11.41 arb.unfähig) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300512735 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300512737 Основание для перемещения? 45R … … _12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301019112 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301019114 00049 19.07.41 Новоржев 04.01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300076477 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300076479 52R … … 08.12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300992687 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300992689 00061 26.06.41 Ковно 10.01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300085562 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300085564 00067 07.07.41 … 29.12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300080024 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300080026 00076 20.07.41 Невель 23.12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300124516 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300124518 00080 19.07.41 Великие Луки 01.12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300050917 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300050919 00081 08.07.41 Псков 25.12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300096170 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300096172 *81 … … 03.11.43 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301204017 00082 11.07.41 Псков 25.04.42 (Laz. II) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300050815 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300050817 83 21.12.41 Ленинград _.09.43 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300548152 85R 07.09.41 Чернигов http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301195425 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301195427 86R … … 29.11.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300973604 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300973606 96R … … 16.11.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300961301 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300961303 00097 21.07.41 Опочка 05.12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300232177 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300232179 Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 07 Октября 2010, 22:13:41 00042 24.06.41 Мариамполь 13.02.42 (перемещен в IB 08.11.41)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300512735 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300512737 Основание для перемещения? Arbeitsunfaehig="нетрудоспособен". Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: начкар@ от 07 Октября 2010, 22:25:34 А это не в тему? как-то исправлено непонятно..
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300436253 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300436255 Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 07 Октября 2010, 22:30:04 Александр!
Вот здесь я бы записал номер как (000)26: 26 6.09.41 Киев http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301180699 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301180701 В шталаге 326 просто упростили запись о его номере. По всему списку выскажу предположение, что шталагу I A принадлежат лишь номера, начинающиеся с трех нулей. Номера же с литерой R, по моему мнению, принадлежат шталагу I B. Если это верно, то номера из вышеуказанного списка с R должны отсутствовать в первой сотне номеров шталага I B. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 07 Октября 2010, 22:31:36 А это не в тему? как-то исправлено непонятно..Уважаемый Сергей Сергеевич, эта карта "открывает" список по шталагу I B. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 07 Октября 2010, 22:32:31 А это не в тему? как-то исправлено непонятно..Сергей Сергеевич, смотрите здесь: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=261.msg133810#msg133810 Геннадий Юрьевич, спасибо. Поправлю. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 10 Октября 2010, 13:22:03 Первые советские военнопленные Stalag I A. Лагерные номера 101-200 с указанием даты и места пленения, даты смерти.
00101 26.06.41 Ковно 20.02.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300141982 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300141984 *101 … … 08.08.44 (переведен из ?) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301055811 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301055813 (00)105 … … 23.11.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300954956 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300954958 00106 17.06.41 Себеж … (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=290029361 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=290029363 00107 07.07.41 Остров 19.06.42 (прибыл 04.08.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300193339 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300193341 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301137968 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301137970 (00)109R … … 08.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300994973 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300994975 00113 19.07.41 Остров 28.02.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300357544 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300357546 00114 09.07.41 Остров 07.12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300317235 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300317237 00116 22.07.41 Великие Луки 20.03.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300199197 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300199199 00118 03.07.41 Есдно 23.04.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300273671 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300273673 (00)120R … … 25.10.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301028251 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301028253 00124 15.06.41(?) Невель 27.03.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300316065 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300316067 00125 05.07.41 Псков 29.11.41 (I A<=>I B, 08.11, 13.11, arb.unfähig) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300325398 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300325400 00136 04.07.41 Двинск 02.08.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300457456 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300457458 00137 11.07.42 Остров 31.03.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300236988 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300236990 (00)140R … … 01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301120913 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301120915 (00)141R … … (16.03.43) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301003428 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301003430 00142 19.07.41 Новоржев 17.12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300144772 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300144774 00149 02.07.41 Дюнабург 24.12.43 (прибыл 30.09.41), (I A=>I B, 16.12.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300459109 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300459111 Что означает штамп «Zugang …5.02.43…» (подробно)? 00150 26.06.41 Ковно 01.01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300436201 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300436203 00151 07.09.41 Житомир … http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301203075 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301203077 00158 22.07.07 Новоржев 06.01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300192595 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300192597 00159 11/07/41 … 23.04.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300436386 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300436388 00161 26.06.41 Дюнабург 14.12.42 (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300515039 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300515041 00166 26.06.41 … 09.01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300244445 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300244447 00168 11.07.41 Великие Луки 26.01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300244371 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300244373 (00)169R … … (02.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300997496 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300997498 (00)172 … … (16.01.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300995355 00178 27.06.41 Ковно 29.12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300188793 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300188795 00181 28.06.41 Мариамполь 28.11.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300181272 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300181274 00183 26.06.41 Дюнабург 15.03.42 (I A=>I B, 08.11, arb.unfähig) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300448214 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300448216 00193 21.07.41 Пушкино (25.01.42)? Что написано на обороте PK после Stalag IB? http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300008471 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300008473 00195 27.06.41 Мариамполь 10.05.43 (I A<=>…Insterburg…Königsberg, 23.05.42, 18.12.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300200628 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300200630 Что означают записи о переводе (подробно)? И что все-таки означает: «gem.m Sammelschreiben v. (4.2-31.5.43) Stalag IA Stablack»? 00198 10.08.41 Псков 19.04.43 (I A<=>…Insterburg…Königsberg, 23.05.42, 18.12.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300445396 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300445398 Аналогичные вопросы (00195R). Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 10 Октября 2010, 14:01:29 Исправьте выше
Лагерные номера 1-100 на 101-200 (Я своё удалю) Заодно уберите индекс R из номеров к PK I. Этот индекс означал шталаг I B. С правомочностью этой буквы в лазаретных картах надо разбираться. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 12 Октября 2010, 20:47:42 Александр, на Ваше
"00149 02.07.41 Дюнабург 24.12.43 (прибыл 30.09.41), (IA=>IB, 16.12.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300459109 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300459111 Что означает штамп «Zugang …5.02.43…» (подробно)?" Это последующее наслоение разных пометок или, в данном случае, штампа в Stalag XII F. "Приход (военнопленного в этот шталаг - Г.К.) сообщен в ВАСт 5 февраля 1943 (посредством) (зеленой) из-четырех-частей карты/список №........" Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 12 Октября 2010, 21:01:47 На Ваш вопрос
"00195 27.06.41 Мариамполь 10.05.43 (IA<=>…Insterburg…Königsberg, 23.05.42, 18.12.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300200628 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300200630 Что означают записи о переводе (подробно)? И что все-таки означает: «gem.m Sammelschreiben v. (4.2-31.5.43) Stalag IA Stablack»?" gemeldet mit..... Сведения о его смерти "сообщены со сборным (накопительным - Г.К.) письмом от (за период) 4.2 - 31.5.43) шталага I A " (в WASt). Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 13 Октября 2010, 00:02:25 Первые советские военнопленные Stalag I A. Лагерные номера 201-300 с указанием даты и места пленения, даты смерти.
00203 23.07.41 Литва 01.02.43 (I A (1/337)=>Bau.Bat.101, 16.07.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300757685 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300757687 00206 27.06.41 … (18.01.42) (I A=>I B, 12.12.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300093821 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300093823 Запись после Stalag I B от 18.01.42? 00210 30.06.41 Литва 10.12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300186344 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300186346 00211 05.07.41 Двинск 14.07.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300089998 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300090000 00212 23.07.41 … 30.06.42 (Vers. L.W.W.2 Insterburg F.P. 47220, 23.05.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300697867 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300697869 00216 10.07.41 Остров 19.07.43 (Vers. L.W.W.2 Insterburg F.P. 47220, 23.05.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300002536 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300002538 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300930190 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300930192 00219 19.07.41 Опочка 11.12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300088813 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300088815 00222 20.07.41 Невель 24.01.42 (1/337=>Laz.Gumbinen, 17.12.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300094715 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300094717 00225 04/07/41 Литва … (прибыл 30.09.41)(I A=>XIII D, 05.09.44) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=290045783 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=290045785 225R … …04.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300961979 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300961981 00227 10.07.41 Порхов 25.02.43 (прибыл 30.09.41)(I A<=>I D, 20.10.42, krank, 07.11.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300338535 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300338537 00234 09.07.41 Псков 21.03.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300082881 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300082883 00235 25.06.41 Каунас 08.06.42 (1/337=>Laz.Gumbinen, 17.12.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300083649 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300083651 00237 20.07.41 … 01.08.42 (I A=>I B, 12.12.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300433415 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300433417 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78512414 00239 … … 31.05.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300198383 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300198385 239R … … 01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301116159 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301116161 00243 26.06.41 Двинск 25.03.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300124263 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300124265 243R … … 7.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300977511 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300977513 00247 05.07.41 … 08.11.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300456567 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300456569 00248 27.06.41 …08.06.42 (1/337=>Laz.Gumbinen, 17.12.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300095166 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300095168 00250 01.07.41 … 08.06.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300119403 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300119405 251R … … (07.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301092337 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301092339 00253 26.06.41 Мариямполе 10.02.42 (I A=>I B, 12.12.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300584627 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300584629 00256 25.06.41 Литва 09.02.43 (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300565694 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300565696 258R … … 12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301022662 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301022664 00260 19.07.41 Пушкинские Горы 03.11.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300524813 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300524815 00268 22.07.41 …16.05.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300098977 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300098979 00269 06.07.41 … 25.02.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300093715 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300093717 00272 28.06.41 … 07.06.42 (Vers. L.W.W.2 Insterburg F.P. 47220, 23.05.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300796982 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300796984 00276 26.07.41 … 11.06.44 (I A (1/337)=>Bau.Bat.101, 16.07.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300700761 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300700763 00277 17.07.41 … 01.04.43 (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300316792 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300316794 00281 22.06.41 Коловы Руды 20.05.42 (прибыл 04.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300087637 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300087639 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301024849 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301024851 00282 … … 01.03.42 (1/337=>Laz.Gumbinen, 16.01.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300080538 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300080540 00293 27.07.41 … 14.07.42 (Vers. L.W.W.2 Insterburg F.P. 47220, 23.05.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300366907 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300366909 Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 13 Октября 2010, 10:59:34 Геннадий Юрьевич, спасибо за сделанные выше разъяснения.
Карты №№ 1-100: 28 имеется на 27 человек. Карты №№ 101-200: 35 имеется на 34 человек. Карты №№ 201-300: 36 имеется на 34 человека. Итого: имеется 99 лагерных карт, включая лазаретные и Grün-карты, на 95 человек из 300 возможных, т.е. менее 30%. Прибытие в Stalag I A, как в новый лагерь, отмечено только в 8 PK I (00028, 00106, 00149, 00161, 00225, 00227, 00256, 00277). Дата прибытия в этих картах – 30.09.1941, из чего следует вывод, что одни из первых советских военнопленных на 30.09.41 уже находились в Stalag I A или прибыли (продолжали прибывать) в лагерь. В имеющихся Grün-картах указаны следующие даты прибытия: 00031 – 01.08.41 00107 – 04.08.41 00281 – 04.09.41 На основании этого следует вывод, что на эти даты (1, 4 августа, 4 сентября 1941) также приходится прибытие первых партий советских военнопленных. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 13 Октября 2010, 15:46:12 Александр, пока мы еще на разобрали вот это, найденное Вами:
00212 23.07.41 … 30.06.42 (Vers. L.W.W.2 Insterburg F.P. 47220, 23.05.42) 00216 10.07.41 Остров 19.07.43 (Vers. L.W.W.2 Insterburg F.P. 47220, 23.05.42)Определенные соображения насчет этих записей у меня есть, однако хотелось приступить к расшифровке, имея "на руках" ещё хотя бы одну карту с такой записью. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 13 Октября 2010, 20:45:08 В рассмотренных картах военнопленных №№1-300 имеются 71 Personalkarte, по которым можно определить нахождение в Arb.Kdo и перемещения в «Neues Lager».
Из этих 71 PK отмечено в 69 PK - ArbKdo Königsberg 1/337, дата отправки 30.09.41; 1 PK - Arb.Kdo Königsberg 1/337, дата отправки 11.11.41; 1 PK - Arb.Kdo Bartenstein 1/223, дата отправки 30.09.41. В 6 PK имеется запись о переводе от 23.05.42 (из Königsberg 1/337): Vers. L.W.W.2 Insterburg F.P. 47220 00195 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300200628 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300200630 00198 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300445396 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300445398 00216 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300002536 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300002538 00212 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300697867 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300697869 00272 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300796982 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300796984 00293 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300366907 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300366909 В картах 00195, 00198, 00216 имеется запись о перемещении от 18.12.42: L.W.Wachzug 2 Dinstelle L.47220 Königsberg/Pr. и этим же днем - в Stalag I A. В картах 00212, 00272, 00293 такая запись отсутствует, но присутствует на лицевой стороне PK 00212 другая запись, объясняющая причину этого: Verstorben am 30.06.42 im Kgf. Lager Albertshof / Insterburg (allgemeine Körperschwäche und Durchfall) В картах 00272 и 00293 записи аналогичные, но дата и причина смерти другая, прочитать которые пока не удалось. По полученной информации выяснилось, что указанному FP47220 (Feld Post – полевая почта) соответствует Luftwaffen-Wachzug fur Kriegsgefangene 2 (1.3.1942-7.9.1942), т.е. L.W.W.2. Наводит на некоторые размышления также наличие Arb.Kdo Moritzfelde 1/337 (не в этой выборке 1-300). (http://s50.radikal.ru/i128/1010/a4/bf60cf019a8c.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Warwara от 13 Октября 2010, 20:59:47 Добрый вечер, Александр! Причина смерти: 00272 туберкулёз лёгких (Lungentuberkulose) 00293 недоедание (Unterernährung) Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 13 Октября 2010, 21:05:07 В картах 00195, 00198, 00216 имеется запись от 18.12.42:
L.W.Wachzug 2 Dinstelle L.47220 Königsberg/Pr. Александр, небольшая правка: F.P. 47220 Königsberg/Pr. Pillau полевая почта 47220 Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 13 Октября 2010, 21:06:47 Варвара Леонидовна, Геннадий Юрьевич, большое спасибо!
Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: АПО Память от 13 Октября 2010, 22:33:02 В картах 00195, 00198, 00216 имеется запись от 18.12.42: Добрый вечер, коллеги! Темой в/пленных в Пиллау занималась Ева Шалагинова, но она не имеет доступа в Интернет. Попрошу Михаила Шмутинского помогать ей в обмене информацией... Открыта тема: Раб.команды шталага I A в Пиллау. Взрыв на заводе у форта Штилле 24 .01.1945 г http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11490.msg136174#msg136174 Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 14 Октября 2010, 07:07:11 Первые советские военнопленные Stalag I A. Лагерные номера 301-400 с указанием даты и места пленения, даты смерти.
00303 20.07.41 … 16.04.44 (прибыл 30.09.41)(I A=>I B=>VI K=>VI A, 05.06.43, 19.06.43, 29.06.43) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300252238 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300252240 00304 29.06.41 Литва 06.12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300924066 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300924068 304R … … 01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301022316 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301022318 00305 20.07.41 Новоржев 24.12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300326524 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300326526 00307 26.07.41 … 10.08.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300479714 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300479716 00311 08.07.41 Себеж 13.11.42 (Vers. L.W.W.2 Insterburg F.P. 47220, 23.05.42)(=>I B, 04.09.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300715742 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300715744 00314 30.06.41 … 30.07.42 (Vers. L.W.W.2 Insterburg F.P. 47220, 23.05.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300773379 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300773381 00315 24.06.41 … 11.10.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300107110 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300107112 00317 27.06.41 … 18.04.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300145590 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300145592 00321 23.07.41 … 23.02.42 (1/337=>Laz.Gumbinen, 17.12.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300436196 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300436198 00329 11.07.41 Ленинградская область 07.03.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300435163 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300435165 00336 20.07.41 … 28.05.42 (Vers. L.W.W.2 Insterburg F.P. 47220, 23.05.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300768978 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300768980 338R … … 03.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301151297 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301151299 00340 29.06.41 Дусяты 03.12.42 (Vers. L.W.W.2 Insterburg F.P. 47220, 23.05.42)( => I B, 01.09.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300287873 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300287875 00341 19.07.41 Пушкинские горы 12.02.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300084536 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300084538 00342 14.07.41 Режица 30.01.42 (Preussisch Eylau 1/337, 26.01.42)? http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300130473 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300130475 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300983346 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300983348 00355 25.06.41 Мариямполе 31.01.42 (I A=>I B, 20.11.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300008716 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300008718 00358 19.07.41 Пушкинские Горы 16.01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300092363 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300092365 00365 08.07.41 Красное 07.05.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300080341 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300080343 00371 21.07.41 Себеж 16.01.42 (I A=>I B, 21.12.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300050938 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300050940 00376 14.07.41 Себеж 18.09.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300643856 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300643858 00378 15.07.41 Себеж 12.10.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300060056 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300060058 378R … … 02.10.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300991805 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300991807 00379 15.07.41 Пустошка 20.01.42 (I A=>I B, 21.12.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300737913 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300737915 00380 19.07.41 Пушкинские Горы 20.12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300358065 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300358067 00381 01.07.41 Кроконали? 11.05.43 (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300219886 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300219888 00382 03.07.41 Мариямполе 15.08.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300465586 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300465588 386R … … 14.11.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300465588 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300465590 00387 18.07.41 Невель 27.11.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300186365 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300186367 00384 19.07.41 Пушкинские Горы 19.10.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300072818 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300072820 00399 09.07.41 Псков 23.01.42 (I A=>I B, 21.12.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300697594 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300697596 00400 26.06.41 Двинск 22.12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300212104 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300212106 Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 14 Октября 2010, 09:09:31 Резец ? 30.01.42 (Preussisch Eylau 1/337, 26.01.42)?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300130473 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300130475[/i] Александр, в карте Reshez. Видимо, Режица. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 14 Октября 2010, 10:01:51 Видимо, Режица.Геннадий Юрьевич, спасибо. Поправил. Карты №№ 301-400: 33 имеется на 32 человека. Из них Personalkarte I: 28. Всего (нарастающим итогом, №№1-400): имеется 132 лагерных карты, включая лазаретные и Grün-карты, на 127 человек из 400 возможных, т.е. почти 32%. Всего PK I 99 шт. (почти 25%). Отправка в Arb.Kdo Königsberg 1/337 – 97 случаев из 99 (составляет 98%). Прибытие в Stalag I A, как в новый лагерь, в №№301-400 отмечено только в 2 PK I (00303, 00381). Дата прибытия в этих картах – 30.09.1941. Grün-карты отсутствуют. 4 военнопленных переведены (Vers. L.W.W.2 Insterburg, 23.05.42, PK№№ 00311, 00314, 00336, 00340), 2 из них затем умерли (00336 – Tuberkulose, 00314 – не разобрал), 1 переведен в Stalag I B 1.09.42; всего переведено L.W.W.2 Insterburg – 10 человек, из них 5 человек умерли в лагере Albertshof/Insterburg. Перемещения военнопленных I A=> Stalag I B. 08.11.41 arb.unfähig (00042, 00125, 00183) 20.11.41 00375 12.12.41 00206, 00237, 253 21.12.41 00371, 00379, 00399 04.09.42 00311 16.12.42 00149, 00303 Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 14 Октября 2010, 10:28:08 00314 30.06.41 … 30.07.42 (Vers. L.W.W.2 Insterburg F.P. 47220, 23.05.42)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300773379 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300773381 Причина смерти - Entkraftung. "Обессиливание", "упадок сил". Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Sobkor от 14 Октября 2010, 21:48:56 Надо понимать, что в шталаге-1А был и женский блок:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/013/21/211732.jpg http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/013/21/211732_1.jpg (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/013/21/211732.jpg) (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/013/21/211732_1.jpg) Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 16 Октября 2010, 01:27:56 Первые советские военнопленные Stalag I A. Лагерные номера 401-500 с указанием даты и места пленения, даты смерти.
00406 18.07.41 Ржев 17.01.42 (I A=>I B, 20.11.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300087134 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300087136 00407 19.07.41 Пушкинские Горы 15.01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300923321 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300923323 (00)413 … … 21.03.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=79294665 00417 16.07.41 Псков 29.06.42 (прибыл 05.08.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300130850 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300130852 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300979267 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300979269 00420 09.07.41 Пушкинские Горы 18.10.42 (I A=>I B, 19.08.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300498902 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300498904 00423 01.07.41 Мариямполе 03.03.43 (I A=>I B, 18.08.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300481172 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300481174 Основание перевода? 00424 19.07.41 Опочка 29.09.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300667852 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300667854 00428 30.06.41 … 22.05.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300085818 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300085820 00430 08.07.41 Псков 09.02.43 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300509458 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300509460 00437 16.07.41 Новоржев 08.09.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300813921 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300813923 00441 09.07.41 Пушкинские Горы 01.09.44 (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300569547 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300569549 00464 05.07.41 Лепель 01.09.42 (I A=>I B, 19.08.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300513321 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300513323 00465 19.07.41 Опочка 18.07.44 (прибыл 30.09.41) (I A=>I B=>VIII B=>344, 29.07.43, I B, 01.08.41, 07.02.44) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300753057 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300753059 00477 19.07.41 Новоржев 24.01.42(I A=>I B, 20.11.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300773286 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300773288 00480 07.07.41 Псков 10.05.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300051024 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300051026 00481 24.06.41 Двинск 16.12.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300508656 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300508658 (00)484 27.06.41 Мариямполе 05.08.41 (прибыл 05.08.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301025020 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301025022 00485 19.05.41 ? Пушкинские Горы 25.09.42 (I A=>I B, 19.08.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300355826 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300355828 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78512576 485R … … 09.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301001301 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301001303 (00)490 17.07.41 Калинин …(I A=>…X B, 02.04.45) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301178767 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301178769 00493 24.07.41 Каунас 04.08.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300440196 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300440198 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301021174 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301021176 Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 16 Октября 2010, 14:21:00 Первые советские военнопленные Stalag I A. Лагерные номера 501-600 с указанием даты и места пленения, даты смерти.
00504 07.07.41 Остров 20.12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300346721 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300346723 00513 26.06.41 Россияны 28.09.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300583730 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300583732 00518 03.07.41 Двинск 15.03.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300194618 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300194620 00523 21.07.41 Пушкинские Горы 03.09.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300610968 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300610970 00529 19.07.41 Новоржев 15.03.43 (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300448919 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300448921 00532 28.06.41 Верларис 21.10.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300243205 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300243207 00533 26.06.41 Каунас 14.11.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300486328 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300486330 00537 15.07.41 Пустошка 02.11.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300539741 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300539743 00544 28.06.41 Каунас 26.09.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300709940 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300709942 00558 28.07.41 Себеж 26.07.43 (прибыл 30.09.41) (I A=>I B=>VI K=>VI A, 05.06.43, 17.06.43, 29.06.43) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300530774 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300530776 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67727352 00562 07.07.41 Псков 14.11.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300105614 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300105616 00563 20.07.41 Новоржев 26.04.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300130562 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300130564 (00)565 06.07.41 Рипенай … (=>XII F=>IV F=>IV C, 23.42.42, ...) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272040236 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272040238 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272040239 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272040241 567R … … 02.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301047538 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301047540 00571 26.06.41 Каунас 06.03.44 (прибыл 30.09.41) (I A=>I B=>VI F=>VI A, 16.12.42, 19.12.42, 23.12.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300352266 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300352268 574(R) … … 03.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300971223 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300971225 00575 05.07.41 … 24.04.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300028844 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300028846 00579 20.07.41 Новоржев 21.01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300084304 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300084306 00580 09.07.41 Двинск 16.01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300008989 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300008991 00582 22.07.41 Мочалов 16.04.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300105472 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300105474 00585 03.07.41 Видземе 22.12.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300511561 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300511563 00590 02.07.41 Верикляне ? 15.01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300105544 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300105546 00591 23.01.41 Калуга 20.08.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300409572 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300409574 00598 08.07.41 Остров 04.10.44 (прибыл 30.09.41) (I A=>I B=>VI A=>VI C, 28.08.43, 10.09.43, 05.09.44) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300523935 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300523937 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72217888 Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 17 Октября 2010, 22:55:35 Первые советские военнопленные Stalag I A. Лагерные номера 601-700 с указанием даты и места пленения, даты смерти.
00601 18.07.41 Ржев 10.04.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300093453 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300093455 00603 10.07.41 Псков 13.02.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300087628 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300087630 00604 12.07.41 Пушкино 04.03.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300087811 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300087813 00606 23.06.41 Мариямполе 18.04.44 (прибыл 30.09.41) (I A=>I B=>VI A, 28.08.43, 10.09.43) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300224033 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300224035 00609 10.07.41 Остров 24.03.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300092456 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300092458 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=79294675 00610 22.07.41 Невель 09.05.43 (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300151063 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300151065 00612 20.07.41 Пушкинские Горы 16.01.42 (I A=>I B, 12.12.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300782049 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300782051 00614 27.07.41 Калининская область 17.08.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300467852 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300467854 00615 30.07.41 Латвия 07.10.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300106416 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300106418 00617 17.07.41 Двинск 16.06.43 (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300153996 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300153998 00618 16.07.41 Остров 21.02.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300032376 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300032378 00619 16.07.41 …(?) 01.03.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300079993 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300079995 00620 … … 09.03.42 (I A=>I B, 16.02.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300009751 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300009753 00622 22.07.41 Новоржев 28.04.43 (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300483123 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300483125 00623 28.06.41 Двинск 07.02.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300123957 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300123959 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301100285 00628 12.07.41 Остров 06.03.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300092557 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300092559 00633 02.07.41 Остров 05.05.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300124170 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300124172 00635 26.06.41 Каунас 16.11.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300521655 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300521657 00638 08.07.41 Тодурскоя (?) 10.02.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300050837 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300050839 00643 19.07.41 Пушкинские Горы 01.05.43 (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300234782 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300234784 00644 15.07.41 Идрица 06.05.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300167510 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300167512 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300952495 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300952497 00645 10.07.41 Красный 28.01.43 (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300812052 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300812054 646R … …01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300949128 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300949130 00653 22.07.41 Калининская область 09.04.43 (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300501963 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300501965 00656 18.07.41 Калинин 25.02.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300433918 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300433920 (00)658 19.07.41 Калининская область 07.43 (прибыл 04.08.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301092604 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301092606 00662 26.06.41 Козло-… (?) 18.08.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300441414 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300441416 00663 16.07.41 Горбачево 03.11.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300451728 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300451730 00664 26.06.41 Каунас 27.11.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300369799 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300369801 00671 17.07.41 Невель 29.07.43 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300404052 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300404054 00678 09.07.41 Остров 23.04.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300194633 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300194635 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301017968 00681 22.07.41 Остров 08.10.42 (3/203=>Lager L.) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300135294 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300135296 684(R) … … 23.02.43 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301104204 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301104206 00687 12.07.41 Пушкинский 02.04.44 (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300664190 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300664192 (00)689 02.07.41 Черская … (I A=>…=>VI A=>VI K, …, 27.02.43) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301182003 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301182005 00696 20.07.41 Калининская область 09.03.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300185860 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300185862 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301153463 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301153465 00697 23.06.41 Мариямполе 17.07.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300191486 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300191488 00698 19.07.41 … 01.10.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300091295 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300091297 00700 19.07.41 …22.02.43 (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300522739 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300522741 Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Warwara от 18 Октября 2010, 00:08:01 Первые советские военнопленные Stalag I A. Лагерные номера 401-500Добрый вечер, по-моему, написано "Zur Bestrafung", то есть перевели в качестве наказания. Последняя запись в рабочих командах Heilanstalt Kertau 9.01.1943 (geisteskrank), то есть он как душевнобольной был направлен в психиатрическую лечебницу Кертау. В записях же о болезнях сказано о нарушении работы сердца: Fehler des Herzes. Вторая запись на латыни: Pleuritis exsudative = экссудативный плеврит. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 19 Октября 2010, 00:02:04 Варвара Леонидовна, большое спасибо за расшифровку и перевод записей карты.
Документы №№ 401-500: 24 имеется на 21 человека. Из них Personalkarte I: 18. Документы №№ 501-600: 27 имеется на 24 человека. Из них Personalkarte I: 21. Документы №№ 601-700: 43 имеется на 39 человек. Из них Personalkarte I: 35. Итого: документы №№ 401-700: 94 имеется на 84 человека. Из них Personalkarte I: 74 (почти 25%). Всего (нарастающим итогом, №№1-700): имеется 226 лагерных документов, включая PK I, лазаретные и Grün-карты, лазаретные донесения о выбытии и др. документы на 211 человек из 700 возможных, т.е. 30%. Всего PK I 173 шт. из 700 возможных (почти 25 %). Отправка в Arb.Kdo Königsberg 1/337 – 168 случаев из 173 (составляет 97%). Прибытие в Stalag I A, как в новый лагерь, в №№401-700 отмечено в 15 PK I. Дата прибытия в этих картах – 30.09.1941. Grün-карт 3 с датами прибытия 4 и 5.08.41. Перемещения военнопленных I A=>I B. 08.11.41 arb.unfähig (00042, 00125, 00183) 20.11.41 00375, 00406, 00477 12.12.41 00206, 00237, 253, 00612 21.12.41 00371, 00379, 00399 18.08.42 Zur Bestrafung 00423 19.08.42 00420, 00464, 00485 04.09.42 00311 16.12.42 00149, 00303, 00571 05.06.43 00558 29.07.43 00465 28.08.43 00598, 00606 Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 19 Октября 2010, 09:47:47 По предварительным данным на основе анализа карт №№ 1-700, фотографировать военнопленных в Stalag I A начали в конце февраля – начале марта 1942, между 25.02.42-07.03.42.
00329 11.07.41 Ленинградская область 07.03.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300435163 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300435165 00656 18.07.41 Калинин 25.02.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300433918 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300433920 PK 00329 подтверждает, что уже до 07.03.42 военнопленных фотографировали, но фотографии есть не на всех PK. Косвенное подтверждение: 00601 18.07.41 Ржев 10.04.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300093453 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300093455 Снег на заднем плане означает, что фотография могла быть сделана в период конец февраля – начало марта, но до 13.03.1942, т.к. с этого дня военнопленный находился в Lazarett II. Фотографирование военнопленных осуществлялось в Arb.Kdo Königsberg 1/337 вероятно на месте, на фоне барака или других построек Arb.Kdo. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 19 Октября 2010, 22:08:14 Александр, ведёте ли Вы учёт по национальности, вероисповеданию и датам смерти в хронологическом порядке?
Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 20 Октября 2010, 07:07:32 :)
Такой комплексный подход не потяну. Но вопросы об отсутствии фотографии на PK I имеют место. Кроме того, тот факт, что в фотографирование проводилось в Arb.Kdo (в соответствии с записями в PK о дате и местонахождении военнопленного), говорит о том, что данная ArbKdo была достаточно большая по количеству военнопленных. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Октября 2010, 21:37:32 Снег на крыше? (к вопросу о времени фотографирования).
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300497139 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300497141 Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 23 Октября 2010, 22:38:44 Предполагаю, что фотографирование военнопленных осуществлялось в ArbKdo, причем достаточно больших по количеству.
Время фотографирования могло немного различаться, но скорее всего это конец февраля - начало марта. Нужно смотреть и анализировать даты по другим ArbKdo, чтобы это уточнить. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Октября 2010, 22:51:16 Александр, а вдруг в "Замковой горе" фотографировали еще в декабре 1941 года?
Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 23 Октября 2010, 23:14:55 Геннадий Юрьевич, в списках 1-700 по имеющимся данным 97% ArbKdo Königsberg 1/337. Об ArbKdo Schloßberg 2/213 пока данных нет (0%). Пока затрудняюсь сказать что-то конкретное. Но Ваше предположение обязательно учту при анализе этой и других ArbKdo на предмет даты начала фотографирования военнопленных. Вполне может быть и декабрь 1941, но по PK 3693 трудно это утверждать, т.к. достаточно широкий временной интервал нахождения военнопленного в ArbKdo Schloßberg 2/213, с 30.09.41 по 03.07.42. Военнопленный находился в этой ArbKdo всю зиму.
Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 24 Октября 2010, 02:06:28 При проведении реставрационных работ Мемориала в п.Фурманово (Klein Dexen) в мае 2010 г.
http://kaliningrad.rfn.ru/rnews.html?id=62791&cid= http://kaliningrad.rfn.ru/video.html?id=60687&type=r "… ИГОРЬ ЖУКОВСКИЙ, НАЧАЛЬНИК УПРАВЛЕНИЯ РГУ ИМ. И. КАНТА ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ СВЯЗЯМ: «Это не был классический лагерь смерти, как Аушвице, Беркенау, это лагерь в котором находились люди. Например, на этом поле формировалась знаменитая танковая дивизия Вермахта «Прыгающий всадник», которая штурмовала Сталинград». А Шталаг как раз и обеспечивал ее работу - рассказывает Иоанна. Хрупкая девушка работает в бывшем концлагере экскурсоводом, но только в Польше. Всего в нескольких километрах от нашего мемориала находится его южная часть, ухоженная и отреставрированная. …" Что здесь имеется ввиду – "обеспечивал ее работу"? Как и каким образом обеспечивал Шталаг работу танковой дивизии Вермахта «Прыгающий всадник»? Из Lexikon-der-wehrmacht: Die 24. Panzer-Division wurde am 28. November 1941 auf dem Truppenübungsplatz Stablack, im Wehrkreis I, aufgestellt. Die Division entstand durch Umgliederung der 1. Kavallerie-Division. http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerdivisionen/Gliederung.htm 24-ая танковая дивизия была создана 28 ноября 1941 на полигоне Stablack, в военном округе I. Дивизия возникла преобразованием из 1-ой Кавалерийской дивизии. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 24 Октября 2010, 09:29:55 Приблизительно в этот период времени, т.е. осенью 1941 в Stablack были ArbKdo 2/223, 3/223, 4/223. Наличие сразу 3 ArbKdo в одном месте предполагает достаточно большой объем работ. Причем имели место перемещения I B=>I A, с последующей отправкой в одну их этих ArbKdo, что свидетельствует, скорее всего, о недостатке рабочей силы в Stablack в определенный момент времени, и предполагает также большой объем работ.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300095922 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300100625 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300096064 Вполне возможно, что одна/все из вышеуказанных ArbKdo были задействованы каким-либо образом в формировании 24 Panzer-Division и выполняли какие-либо работы по ее обеспечению. Все-же хотелось бы уточнить вид этих работ. Хотя бы предположительно и приблизительно. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Wojciech от 24 Октября 2010, 19:43:22 Схема расположения лагера для военнопленных Stalag IA, приведенная в книге Зыгмуниа Леитца "Лагеря для военнопленных в Восточной Пруссии". Схема составлена на основании воспоминаний и показаний военнопленных.
(http://s49.radikal.ru/i124/1010/cc/91f37ef92448t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/1010/cc/91f37ef92448.jpg.html) Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 25 Октября 2010, 11:33:59 Войцех,
большое спасибо за схему. Przed obóz дословно переводится «до лагеря»? То есть означает карантин? Согласно схеме в Görken действительно располагался лагерь, и обозначение L.Görken соответствует Lager Görken или L.L.Görken соответствует Lager Lazaret Görken или просто Lager L. (Lag.L.). Напрашивается именно такой вывод исходя из размеров Görken, т.е. количества бараков, из которых и состоял этот Lager L. Ранее об Lager L. = L.L.Görken http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=261.msg138339#msg138339 Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Wojciech от 25 Октября 2010, 21:35:02 Александр,
судя по тексту книги , "przedobóz" нужно переводить как предварительный (начальный ?) лагерь (в литературном польскоми языке такого солова нет). Вот что по этому поводу пишет Лиетц: "В это время,[ сентябр - октябр 1939 года] когда большенство поляков трудились вне лагеря, отобранные лагерным командованием польские военнопленные еврейского происхождения строили первые бараки. Нужно считать, что этот лагерь дислоцировалсяч восточнее Görken около дороги. После начала войны с Советским Союзом в нем поместили советских военнопленных" Asplager - это лагерь для француских курсантов (аспирант это французский курсант). Немцы не могли решить, куда их зачислить - в ряды офицеров или сержантов. Лиетц еще написал : "Севернее главного лагеря разместили госпиталь (лазарет) шталага, рассчитанный на 700-1000 больных, с процедурными кабинетами и операционным залом. Он с северной стороны был соседом госпиталя (лазарета) для советских военнопленных" Как это понимать - трудно сказать, перевод дословный. Нужно предполагать, что лазарет на схеме обозначен как треугольник с крестиком, но какой лазарет общий, а какой советский ? Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: bajun от 25 Октября 2010, 23:02:08 Александр Александрович.здравствуйте ! Хотите я Вам еще работенку подкину? Если Вы так детально взялись за разработку Штаблака и Хоэнштайна, то эти детали рано или поздно возникнут, а еще раз поднимать весь информационный пласт будет трудно. (исправления всегда отнимают больше времени - на себе проверил) Сейчас попробую внятно сформулировать предложения:
1. - выявить и разобраться в возможных сокращения или условных пометках Так как это сделано с "F P 47220 (Feld Post – полевая почта) соответствует Luftwaffen-Wachzug fur Kriegsgefangene 2 (1.3.1942-7.9.1942), т.е. L.W.W.2. " 2. Попутно разобраться с системой отчетов шталагов и р/к в информационное бюро вермахта. Здесь есть два пути - по номеру, зарегистрированномуу как R. St. A 50 975/42, что будет соответствоввать РК 1 в/п № I B – 20 584, умершего.16. 5. 42 Но здесь может получиться чепуха Для примера R. St. A 51 694/42 [явно больше,чем предыдущий, а он соответствует I B – 5 394, умершего 7. 5. 42. Вся эта мешанина нужна будет если возникнет вопрос о смертности в лагерях. И если сразу записывать все эти данные в экселевскую таблицу, то всегда можно будет выстроить сведения в нужном порядке. второй путь это фиксировать даты донесений, как, например "gem. mit. Abg. List № (3. 11. 42) des Stalag I A" или " gem. mit. Abg. List № (9. 11. 42 – 31. 3. 43) des Stalag I A Однако сразу оговорюсь, что в данном случае будут выпадать лазаретные карты, т. е. для них надо будет делать отдельный файл. Да, пока не забыл - в ОБД можно не искать номера: I A –7 386; I A – 7 406; I B – 16 914; I B – 38 940; I B – 46 799; - они были освобождены, т. е. выжили. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 26 Октября 2010, 19:17:12 Войцех, спасибо за уточняющую информацию о Görken, Asplager и Lazarett.
1. - выявить и разобраться в возможных сокращения или условных пометкахВиктор, с L.W.W.2 как раз и непонятно, для чего были переведены военнопленные из ArbKdo Königsberg 1/337 в некий Lager in Albertshof/Insterburg и переданы под охрану взвода Luftwaffe. Какое могли иметь отношение к Luftwaffe те военнопленные и лагерь в который они были перемещены? Что представлял собой этот лагерь? Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: bajun от 26 Октября 2010, 20:54:44 Войцех, спасибо за уточняющую информацию о Görken, Asplager и Lazarett.Если принципиально подходить к этому вопросу, то, без документов с немецкой стороны, где было бы написано -чем должна заниматься р/к однозначно утверждать ничего нельзя. ПОэтому на вопрос" Что представлял собой этот лагерь?" точный ответ я дать не могу. Но есть парочка предположений.1. - выявить и разобраться в возможных сокращения или условных пометкахВиктор, с L.W.W.2 как раз и непонятно, для чего были переведены военнопленные из ArbKdo Königsberg 1/337 в некий Lager in Albertshof/Insterburg и переданы под охрану взвода Luftwaffe. Какое могли иметь отношение к Luftwaffe те военнопленные и лагерь в который они были перемещены? Что представлял собой этот лагерь? 1. "для чего были переведены военнопленные из ArbKdo Königsberg 1/337 в некий Lager in Albertshof/Insterburg и переданы под охрану взвода Luftwaffe" Самый простой вариант ответа - для выполнения неких работ, где Luftwaffe является заказчиком, а шталаг I B/A - исполнителем. Дело в том, что Люфтваффе отдельная по сути организация, поэтому на своих объектах у них и своя охрана. И. соответственно, строящийся или ремонтируемый объект должен иметь отношение к Люфтваффе, например, аэродром, позиции для зенитчиков или дорога к этому объекту, или кабель связи. Но здесь становится интересно - как долго существовала эта р/к и сколько людей в общей сложности и в среднем в ней побывали? Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: edelweiss от 26 Октября 2010, 22:29:08 Какое могли иметь отношение к Luftwaffe те военнопленные и лагерь в который они были перемещены? Что представлял собой этот лагерь?Если вспомнить, что Инстербург был одним из крупнейших гарнизонов в рейхе, а у его южной границы располагался аэродром, то использование военнопленных на работах для Люфтваффе не покажется чем-то особенным. Albertshof был хозяйским двором, в котором располагался рабочий лагерь. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 26 Октября 2010, 23:58:59 Позволю себе пофантазировать, что на заднем плане на фото военнопленного два охранника с собакой. Фотографирование явно производилось на значительном превышении над уровнем площади или плаца.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300383397 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300383399 Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 27 Октября 2010, 00:21:58 Снег на крыше? (к вопросу о времени фотографирования). Позволю себе пофантазировать, что на заднем плане на фото военнопленного два охранника с собакой. Фотографирование явно производилось на значительном превышении над уровнем площади или плаца. Задний план различный, но, кажется, одна и та же местность и один и тот же период времени. Стиль надписи на табличке один и тот же, отличается от стиля в ArbKdo Königsberg 1/337, убеждает в том, что фотографирование военнопленных производилось в ArbKdo. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 27 Октября 2010, 23:46:48 И снова фото из "Замковой горы"
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300028874 Существует ли этот замок сейчас? Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 28 Октября 2010, 12:04:38 Какое могли иметь отношение к Luftwaffe те военнопленные и лагерь в который они были перемещены? Что представлял собой этот лагерь?Если вспомнить, что Инстербург был одним из крупнейших гарнизонов в рейхе, а у его южной границы располагался аэродром, то использование военнопленных на работах для Люфтваффе не покажется чем-то особенным. Albertshof был хозяйским двором, в котором располагался рабочий лагерь. Из Lexikon-der-wehrmacht http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Kasernen/Wehrkreis01/KasernenInsterburg-R.htm Insterburg Kommandobehörden / Dienststellen: Flughafen-Bereichs-Kommando 1/I Flughafen-Bereich Insterburg (аэродром) Fliegerhorst-Kommandantur 1/I (комендатура авиабазы) Кроме того, находился Landesschützen-Bataillon 216 - батальон охраны для военнопленных ArbKdo Insterburg 1/216. Почему бы было не задействовать на объектах Luftwaffe Insterburg военнопленных из этой или других близ расположенных ArbKdo, или направить из Stalag I A? Но были переведены военнопленные из достаточно далеко расположенной ArbKdo Königsberg 1/337. Расстояние между городами 89 км. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 06 Ноября 2010, 23:59:05 Уточнение места фотографирования военнопленных в ArbKdo.
ArbKdo Königsberg 1/203 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300816493 Какое здание может быть на заднем плане? http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300091366 Хотя задний план другой, но ArbKdo та же - Königsberg 1/203. Время фотографирования – после 10.02.42, ранее находился в Stalag I B. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Warwara от 07 Ноября 2010, 00:24:03 Добрый вечер, Александр!
Прочла, правда применительно к другому шталагу, что иногда практиковали фото делать заранее, еще до отправки по новому месту назначения. Так поступали, например, при отправке военнопленных из "восточных" лагерей в шталаг 326. Не знаю, могло ли быть такое в рассматриваемом Вами случае. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 07 Ноября 2010, 01:00:39 Добрый вечер, Варвара!
В данном случае (Stalag I A) предполагаю, что военнопленных фотографировали в ArbKdo. В этом убеждает различный задний план для разных ArbKdo, но характерный для определенных ArbKdo, например, Königsberg 1/203, Königsberg 1/337, Schloßberg 2/213. Предполагаемое время фотографирования: конец февраля - начало марта. В этот период военнопленные находились в соответствующих ArbKdo. До указанного периода фотографирование не производилось ни в Stalag I A, ни в ArbKdo. Думаю, что здание на заднем плане - место работы военнопленного. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 07 Ноября 2010, 14:08:46 Все-таки Lager L. и L.L.Görken один и тот же объект, имеющий различные обозначения в документах военнопленных.
В PK I 952R военнопленного указано, что 07.07.42 перемещен из Lazarett Stablack в Lager L. 14.09.42 снова направлен в Lazarett Stablack, прибыл согласно лазаретной карте 15.09.42. из L.L.Görken. То есть Lager L. и L.L.Görken один и тот же объект. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72202222 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301049297 Ранее об этом (Lager L. = L.L.Görken) также немного рассматривалось здесь http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=261.msg138339#msg138339 Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 07 Ноября 2010, 15:19:51 Александр, ранее Вы указали, что
"Убежден, что перемещений I B=>I A по болезни не было." Однако Дмитриев именно по болезни перемещен. Исключение? Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 07 Ноября 2010, 16:10:27 Нет, не исключение. Дмитриев был перемещен из Bau- u.Arb.Batl. 101=>A I, а это совсем другое перемещение. Такие перемещения встречаются, причем именно по причине болезни или нетрудоспособности, с последующим направлением, как правило, в Lazarett Stablack.
511R http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300822203 815R http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300479387 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301155455 Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 07 Ноября 2010, 16:19:30 Тогда уж - точнее - он перемещен в I A 13/07/42 из лазарета L.
Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 07 Ноября 2010, 17:31:52 Геннадий Юрьевич, спасибо за поправку. Т.е. схема перемещения Дмитриева такова:
…Bau.Arb.Bat.101/1=>Laz.Stablack =>(07.07.42) Lager L. =>(13.07.42) Stalag I A=>(14.09.42) Lazarett Stablack. Т.е. не стали возвращать его в Bau.Arb.Bat.101 после лазарета, а направили в Lager L. и затем оформили перевод в Stalag I A. Но причина перемещения krankheit, думаю, в целом относится к перемещению Bau.Arb.Bat.101/1=> Stalag I A, а не к Lager L.=>Stalag I A, и его перевод в I A могли оформить раньше. Lager L. был, вероятно, рабочим лагерем, если из него перемещали часто в Lazarett Stablack. И также входивший в Aufpäppelungssystem. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301045506 Или плохо «подкармливали» в Lager L.? Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 07 Ноября 2010, 21:43:11 00609 10.07.41 Остров 24.03.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300092456 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300092458 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=79294675 30.09.41 направлен в ArbKdo Königsberg 1/337 02.03.42 направлен в Lazaret Stablack (или в Lager Stablack?) 10.03.42 повторно (?) направлен в Lazaret Stablack. Согласно ежедневному донесению о выбытии военнопленных из лазарета Stablack от 24.03.1942 военнопленный 609R поступил из ArbKdo Neukuhren 1/337. Вероятно, дочернее подразделение ArbKdo Königsberg 1/337. В PK записей о перемещении военнопленного из Königsberg в Neukuhren нет, следовательно, эти перемещения регистрировались внутренней документацией этой ArbKdo? Что может означать запись от 10.03.42 о повторном направлении в лазарет, если он не выбывал из него? Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 07 Ноября 2010, 22:16:52 Могу предположить два варианта:
1. между записями о лазаретах пропущена запись о направлении в ArbKdo Neukuhren 1/337. При этом эта команда может быть не "дочерней", а "параллельной" ArbKdo Königsberg 1/337. 2. либо между отправкой в Штаблак и фактической госпитализацией там как началом лечения проходило определенное время. В этом случае напрашивается вариант, что в "лагере" Штаблак был еще и лазарет Штаблак. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 08 Ноября 2010, 01:16:22 Номер записи 300105618
Фамилия Блудов Имя Евгений Отчество Федорович Дата рождения 26.10.1905 Место рождения Вологодская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 1098 Дата пленения 12.07.1941 Лагерь шталаг I A Судьба Погиб в плену Дата смерти 25.03.1942 Место захоронения Штаблак http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300105617 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300105619 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=79294682 Номер записи 300095047 Фамилия Дроздов Имя Иван Отчество Яковлевич Дата рождения 26.09.1920 Место рождения Вологодская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 1113 Дата пленения 28.06.1941 Место пленения Каунас Лагерь шталаг I A Судьба Погиб в плену Дата смерти 21.03.1942 Место захоронения Штаблак http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300095046 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300095048 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=79294665 В донесении о выбытии по лазарету Stablack указано, что военнопленные прибыли из Königsberg Hardershof 1/337. Hardershof - вероятное место дислокации ArbKdo Königsberg 1/337. В этом случае вероятные места работы военнопленных: Scheune (Sch.) – зернохранилище; Ziegelei (Zgl.) – кирпичный завод; Fabrik (Fbr.) – фабрика; Ehem. Walkmühle - ? сукновальня; ... (http://s011.radikal.ru/i315/1011/b4/1ecc37077a31.jpg) Может быть известно что-то о существовании рабочей команды или лагеря в этом районе города? Как сейчас называется этот район? Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 08 Ноября 2010, 03:50:55 Ehem. Walkmühle - ? сукновальня;
Скорее всего, Ehemahlige= "бывшая". Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 08 Ноября 2010, 09:15:28 Ehem. Walkmühle - ? сукновальня;Тоже так думал, но были сомнения. Если "бывшая", то следует исключить как объект вероятного места работы. Но может быть была местом расположения ArbKdo? Возможно, на этих объектах также мог быть использован труд военнопленных ArbKdo Königsberg 1/337: Wasserwerk Hardershof mit Wasserturm und Maschinenhalle – гидротехническое сооружение с водонапорной башней и машинным залом. http://www.jugendzeit-ostpreussen.de/kbg_infrastruktur5.html (http://s016.radikal.ru/i337/1011/52/e72f653ac871.jpg) Вроде бы существовал еще аэродром Königsberg – Hardershof. «Die ersten Flughafenfunkstellen wurden 1924 durch das Reichsverkehrsministerium auf den Flugplätzen Hamburg, Berlin - Tempelhof, München - Schleißheim und Königsberg - Hardershof errichtet.» «Первые аэродромные радиостанции сооружались в 1924 имперским министерством путей сообщения на аэродромах Hamburg, Berlin - Tempelhof, München - Schleißheim und Königsberg - Hardershof.» http://www.mehrow.de/Geschichte/1900_bis_1945/Leuchtmast.html Интересно, где он располагался? Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: АПО Память от 08 Ноября 2010, 09:57:14 Здравствуйте, коллеги Согласно указанных на карте обозначений -это сейчас окрестности вокруг военно-морского училища. Цитировать Кольхоф [см. № 82] 57 ул. СолдатскаяFabrik (Fbr.), что западнее Кольхоф – ныне территория рыбоконсервной фабрики; Scheune (Sch.), что южнее Кольхоф - ныне часть территории рынка "Сельма" Ziegelei (Zgl.), что южнее Кольхоф - ныне часть территории военно-морского училища. Fabrik (Fbr.), что юго-восточнее Кольхоф – ныне территория промзоны восточнее обувной фабрики; Ehem. Walkmühle - ныне часть жилого квартала по ул. Нарвская http://maps.qip.ru/?query=%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%2C+%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F#x=54.7384902&y=20.4804369&z=16&_type=0 Архивных материалов о местах расположения р/команд пока не найдено. Есть предположения на сайте http://gako.name/mainsite/structureofdoc/docbefore1945/voennoplennie, но по ним см. комментарии в теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11381.0 Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 08 Ноября 2010, 10:05:04 Может быть, вот эта ссылка поможет
http://www.ostpreussensport.beepworld.de/stadtverkehr.htm Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: АПО Память от 08 Ноября 2010, 10:16:31
Сейчас там же водоканал (http://www.vodokanal-kaliningrad.ru/images/stories/about-company/old-station.jpg) Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: АПО Память от 08 Ноября 2010, 10:27:30 Может быть, вот эта ссылка поможет Про аэродром в этом месте ничего нет Из данных на указанном сайте Цитировать LINIE C: Hardershof - Charlottenburg (seit 1.11.1935) mit 1,76 Kilometer Länge Charlottenburg - Шарлоттенбург, ныне п. Лермонтово, в 2 км западнее этого района. В сети есть http://www.kaliningradobl.ru/peoples/1416/ Цитировать - Комплекс мясокомбината в Кёнигсберге, Hardershof, Stresemannstraße/ LiebigstraßeВ справочнике таких улиц нет Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 08 Ноября 2010, 10:29:06 Сейчас там же водоканалНа карте он обозначен как Wasserheben? Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: АПО Память от 08 Ноября 2010, 10:36:59 Сейчас там же водоканалНа карте он обозначен как Wasserheben? Нет здание на фото - черный квадратик ю-з надписи Fbr., что западнее Кольхоф Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 08 Ноября 2010, 11:19:07 Может быть, этот ангар для дирижаблей имел некоторое отношение к аэродрому Hardershof. Находился немного западнее Hardershof, между Kl.Rathshof и Kl.Amalienau.
Возможно, на объекте также использовался труд военнопленных ArbKdo Königsberg 1/337. (http://s016.radikal.ru/i336/1011/aa/0ae8ec28d201.jpg) Источник: http://www.bildarchiv-ostpreussen.de Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: АПО Память от 08 Ноября 2010, 12:16:34 Может быть, этот ангар для дирижаблей имел некоторое отношение к аэродрому Hardershof. Находился немного западнее Hardershof, между Kl.Rathshof и Kl.Amalienau.Указанный район был в черте города, а на фото открытая местность! Из воспоминаний ветеранов сооружение, аналогичного размера, было в конце аэродрома Чкаловск. Но это западнее около 5-7 км. Цитировать [10508]В каталоге улиц: Цитировать Schleiermacherstraße/Шлейермахерштрассе 66 ул. Маршала Борзова Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: АПО Память от 08 Ноября 2010, 12:20:11 [10508] (http://files.bildarchiv-ostpreussen.de/files/fotoalbum/fotos/normal/ID010508-Hardershof_Strassenkampf_Anfang_April_1945_in_der_Schleiermacherstrasse_SCAN.jpg) Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 08 Ноября 2010, 12:57:08 Архивных материалов о местах расположения р/команд пока не найдено.Из указанного источника: Лагерь «Норд» - Кенигсберг - г. Калининград (содержалось 2000 человек). Hardershof вроде тоже в северной части города. Может быть лагерь "Норд" и есть искомая ArbKdo Königsberg 1/337? Количество военнопленных предположительно и приблизительно соответствует (предполагаю около 1500 человек). Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: АПО Память от 08 Ноября 2010, 13:13:52
Еще раз - по этим так обозначенным лагерям архивных материалов нет! По фото с ангаром для дирижаблей, Бахтин предполагает, что это фото периода 1-й Мировой тогда были упоминания по этому району об дирижаблях Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Dellbruk от 08 Ноября 2010, 15:40:49 Район Hardershof (кирпичный завод) находился на Советском проспекте в районе Ушаковского училища в самом конце недалеко от пересечения с ул Леонова. Фото с советскими артиллеристами сделано на ул Schleiermacherstr (ул Борзова на отрезке между Советский п-т - ул Красная). Что касается ангара для цеппелина: он построен в 1911 г. в районе северо-западного Амалиенау. После 1 мировой войны район был застроен. Ангар находился между улицами Zeppelin str(ул. Чкалова) и Krausallee (Каштановая аллея). С уважением А.П.Б.
Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Dellbruk от 08 Ноября 2010, 16:35:32 Hardershof это бывшее имение владелец имел кирпичный заводик. С уважением А.П.Б.
Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: АПО Память от 08 Ноября 2010, 16:58:52 Hardershof это бывшее имение владелец имел кирпичный заводик. С уважением А.П.Б. Добрый вечер, Анатолий Павлович Большое спасибо за пояснение Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 08 Ноября 2010, 23:59:47 Спасибо за информацию, уточнения и пояснения.
Номер записи 301045824 Фамилия Патрушев Имя Леонтий Отчество Семенович Дата рождения 26.06.1919 Место рождения Марийская АССР, Шукшиера Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 712 Дата пленения 24.06.1941 Место пленения Литва Лагерь шталаг I A Судьба Погиб в плену Дата смерти __.08.1942 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301045823 Прибыл 27.06.41 в Oflag 52, затем был перемещен в Stalag I A (дата неизвестна?) и присвоен номер 00712 ? Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 09 Ноября 2010, 00:23:57 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301045823Думаю, что наоборот. Внизу писали лагерь регистрации, а уже затем выше лагерь перевода (да офлаг и записан синим цветом в отличие от остальных записей). Номер присвоен в I A. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 09 Ноября 2010, 00:35:52 27.06.41 прибыл в I A, а позже был переведен в Oflag 52 (дата неизвестна) ?
Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 09 Ноября 2010, 00:57:10 27.06.41 прибыл в I A, а позже был переведен в Oflag 52 (дата неизвестна) ?так точно, но ДО 08.06.1942 года, когда это перемещение было зарегистрировано WASt-ом. Кстати, на него была (в истории) была как минимум еще одна зеленая карта. Она найдена? Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 09 Ноября 2010, 20:51:08 Геннадий Юрьевич, в ОБД только одна карта на него, других карт не найдено.
Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Геннадий Кушелев от 09 Ноября 2010, 23:07:03 Да, Александр, я уже посмотрел. Однако обратили внимание на римскую "единицу" красным карандашом? Я совсем недавно обнаружил, что так нумеровали идущие одна за другой "зеленые карты"; мне встречались до римской "тройки". Именно это и заставляет меня предполагать наличие минимум ещё одной зеленой карты.
Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 13 Ноября 2010, 15:29:16 Hardershof это бывшее имение владелец имел кирпичный заводик.Известно что-то о мощности или количестве рабочих мест этого заводика? Когда он перестал функционировать? Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Sobkor от 13 Ноября 2010, 16:48:13 В Кёнигсберге было несколько киричных заводиков. Как правило, они располагались по окраинам города...
Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 17 Ноября 2010, 23:40:55 Первые советские военнопленные Stalag I A. Лагерные номера 701-800 с указанием даты и места пленения, даты смерти.
00708 01.07.41 Литва 12.02.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300034850 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300034852 00710 25.06.41 Литва 29.04.42 (I A=>I B, 24.11.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300098650 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300098652 00712 24.06.41 Литва 08.42 (прибыл 27.06.41 Oflag 52=>I A ) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301045823 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301045825 00713 25.06.41 Мариямполе 15.03.43 (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300425623 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300425625 00718 09.08.41 Псков 15.12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300066276 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300066278 00721 30.08.41 Луга 16.04.43 (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300258983 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300258985 00729 03.07.41 Латвия 04.12.44 (I A=>XIII D, 05.09.44) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300602256 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300602258 00750 13.07.41 Белоруссия 12.04.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300072616 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300072618 00761 10.07.41 Калининская область 10.02.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300087592 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300087594 00764 25.07.41 Невель 27.10.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300164437 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300164439 00770 25.06.41 Литва 17.09.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300728557 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300728559 00771 15.09.41 Луга 25.01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300034880 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300034882 777R … … 11.02.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301018648 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301018650 00778 10.07.41 Белоруссия 26.11.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300125045 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300125047 00793 09.08.41 Литва 02.01.44 (…=>Bau.Bat.3/101=>I A=>I B=>VI F=>XII F, …, 12.08.42, 16.12.42, 19.12.42, 23.12.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300696963 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300696965 00794 06.07.41 Двинск 10.03.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300168472 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300168474 Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 18 Ноября 2010, 13:45:51 В выборке 701-800 обращают на себя внимание 2 PK:
00721 30.08.41 Луга 16.04.43 (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300258983 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300258985 00771 15.09.41 Луга 25.01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300034880 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300034882 Даты пленения 30.08.41 и 15.09.41 свидетельствуют о том, что военнопленные с номерами приблизительно после 700 (720) прибывали в Stalag I A в сентябре 1941 (точно не ранее), а с номерами за 770 − после 15.09.41. Такие пока предположения. Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 18 Ноября 2010, 22:59:47 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300124030
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300124032 Причина перемещения 24.12.41 A I=>Oflag 52 Schützen ort - охрана места (пункта)? Т.е. был перемещен для охраны некоторого места? Умер im Lager S(c)hützenort? В лагере охраны местности? Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 20 Ноября 2010, 18:17:37 Первые советские военнопленные Stalag I A. Лагерные номера 801-900 с указанием даты и места пленения, даты смерти.
00801 27.06.41 Рига 02.02.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300165828 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300165830 804R … … 08.01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301101901 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301101903 805R … … 16.03.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301045805 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301045807 811R … … 05.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300995416 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300995418 00815 06.07.41 Меро 23.08.42 (I A=>Oflag 52, 24.12.41, schützen ort) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300124030 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300124032 00821 20.07.41 Новоржев 23.05.42 (прибыл 03.08.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300434902 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300434904 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301127049 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301127051 00825 12.09.41 Ленинград 17.05.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300094772 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300094774 00829 18.07.41 Пушкино 09.01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300145097 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300145099 00839 20.07.41 Красное 06.07.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300231783 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300231785 00842 10.07.41 … 28.11.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300140974 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300140976 00845 07.07.41 Псков 18.03.43 (I A=>I B, 05.05.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300297813 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300297815 00862 25.07.41 Репино 11.01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300471854 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300471856 00863* 27.06.41 Двинск 03.03.42 (прибыл 02.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301131704 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301131706 00864 04.07.41 Двинск 02.02.42 (I A=>I B, 12.12.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300226370 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300226372 865R … … 02.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300942635 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300942637 00866 11.07.41 Остров 22.10.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300034377 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300034379 (00)867* 09.07.41 Двинск … (I A=>...I B=>I F, …, 26.08.42) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272220067 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272220069 871R … … 29.08.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300951959 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300951961 00883 15.07.41 Псков 04.05.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300065967 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300065969 00888 29.06.41 Двинск 15.01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300095203 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300095205 891R … … 01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300971226 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300971228 00897 02.07.41 Кроставка? 20.05.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300080426 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300080428 Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 23 Ноября 2010, 00:40:28 Первые советские военнопленные Stalag I A. Лагерные номера 901-1000 с указанием даты и места пленения, даты смерти.
00903 26.06.41 Литва 11.08.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300443245 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300443247 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301105936 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301105938 00905 26.06.41 Латвия 11.12.41 erschossen http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300092098 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300092100 00906 27.06.41 Латвия 24.03.43 (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300755004 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300755006 915 … … … http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300951551 00918 10.07.41 Латвия 26.11.41 erschossen http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300091996 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300091998 00921 27.06.41 … 07.10.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300158242 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300158244 00927 22.07.41 Опочка 03.08.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300428164 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300428166 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300978163 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300978165 00929 08.07.41 Псков 22.03.43 (прибыл 30.09.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300669544 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300669546 00931 06.07.41 Белоруссия 13.03.44 (прибыл 30.09.41) (I A=>I B=>VIII B, 05.08.43, 09.08.43) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300664395 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300664397 00932 07.41 Литва 21.12.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300095845 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300095847 00939 05.07.41 Псков 02.04.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300093267 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300093269 00940 19.07.41 Пушкино 23.05.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300085565 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300085567 00944 29.07.41 Латвия 01.04.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300087919 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300087921 00955* 23.06.41 Литва … (…VI A=>VI K, …) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301212071 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301212073 957 … … … http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300988203 00958 25.06.41 Латвия 13.05.44 (прибыл 30.09.41) (I A=>I B=>VIII B, 29.07.43, 01.08.43) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300032938 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300032940 00967 04.07.41 Вильно 12.03.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300084613 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300084615 00968 23.06.41 … 19.02.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300133917 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300133919 00979 25.06.41 Двинск 10.11.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300360303 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300360305 00980 07.07.41 Псков 13.11.41 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300433458 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300433460 00984 28.06.41 Литва 11.08.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300500690 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300500692 00986 15.07.41 … 15.01.42 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300221658 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300221660 Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 29 Ноября 2010, 23:32:49 Краткий анализ документов военнопленных №№701-1000 Stalag I A.
Документы №№ 701-800: 16 имеется на 16 человек. Из них Personalkarte I: 14. Документы №№ 801-900: 23 имеется на 22 человека. Из них Personalkarte I: 14. Документы №№ 901-1000: 24 имеется на 22 человека. Из них Personalkarte I: 19. Итого: документы №№ 701-1000: 63 имеется на 60 человек. Из них Personalkarte I: 47 (15,7%). Краткий анализ документов военнопленных №№00001-01000 Stalag I A. Всего: документы №№ 1-1000: 289 имеется на 271 человек (27,1%). Из них Personalkarte I: 220 (22%). Отметка о прибытии в Grün-картах: 27.06.41 – 00712 01.08.41 – 00031 03.08.41 – 00821 04.08.41 – 00107, 00658 05.08.41 – 00417, 00484 02.09.41 – 00863 04.09.41 – 00281 Отметка о перемещении (прибытии) в Stalag I A в PK I: 30.09.41 – (29) 00028, 00106, 00149, 00161, 00225, 00227, 00256, 00277, 00441, 00465, 00529, 00558, 00571, 00598, 00606, 00610, 00617, 00622, 00643, 00645, 00653, 00687, 00700, 00713, 00721, 00906, 00929, 00931, 00958 Отправка в Arb.Kdo от 30.09.41: Arb.Kdo Königsberg 1/337 – 204 случая (+5 возм.) 93% (95,3%) Arb.Kdo Ebenrode 4/216 – 10 случаев 4,5% Arb.Kdo (Heinrichswalde) 4/216 – 1 Arb.Kdo Bartenstein (1/223) – 1 Arb.Kdo Heilsberg 4/203 – 1 от 30.10.41 Перемещения военнопленных I A=>I B. 08.11.41 00042, 00125, 00183 arb.unfähig 20.11.41 00375, 00406, 00477 24.11.41 00710 12.12.41 00206, 00237, 253, 00612 21.12.41 00371, 00379, 00399 16.02.42 (?)00620 05.05.42 00845 18.08.42 00423 zur Bestrafung 19.08.42 00420, 00464, 00485 04.09.42 00311 12.12.41 00864 16.12.42 00149, 00303, 00571, 00793 05.06.43 00558 29.07.43 00465, 00958 05.08.43 00931 28.08.43 00598, 00606 Перемещения военнопленных I A=>Oflag 52, 24.12.41 00815 schützen ort Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: АПО Память от 11 Декабря 2010, 10:07:03 В районе н.п. Stablack/Штаблак располагался Stalag IA, Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 18 Февраля 2011, 16:12:50 Klein Dexen (п.Фурманово): кладбище военнопленных Stalag I A.
http://www.youtube.com/watch?v=zeccESILEKM Название: Re: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ Отправлено: Alex_mr от 18 Февраля 2011, 17:42:16 Из DOCUMENTATION SUR LES Camps de Prisonniers de Guerre:
краткое описание Stalag I A, справочная информация о медицинских объектах, рабочих командах, ответственных лицах и др. информация (язык: французский). (http://i39.servimg.com/u/f39/11/19/50/21/img_0151.jpg) (http://i39.servimg.com/u/f39/11/19/50/21/img_0152.jpg) http://i39.servimg.com/u/f39/11/19/50/21/img_0151.jpg (стр. 1); http://i39.servimg.com/u/f39/11/19/50/21/img_0152.jpg (стр. 2); (http://i39.servimg.com/u/f39/11/19/50/21/img_0155.jpg) (http://i39.servimg.com/u/f39/11/19/50/21/img_0156.jpg) http://i39.servimg.com/u/f39/11/19/50/21/img_0155.jpg (стр. 3); http://i39.servimg.com/u/f39/11/19/50/21/img_0156.jpg (стр. 4); http://i39.servimg.com/u/f39/11/19/50/21/img_0157.jpg (стр. 5) (http://i39.servimg.com/u/f39/11/19/50/21/img_0158.jpg) (http://i29.servimg.com/u/f29/11/19/50/21/img_0126.jpg) http://i39.servimg.com/u/f39/11/19/50/21/img_0158.jpg (стр. 6); http://i29.servimg.com/u/f29/11/19/50/21/img_0126.jpg (стр. 8 ). Полная версия DOCUMENTATION SUR LES Camps de Prisonniers de Guerre на форумах: Maquisards de France http://maquisardsdefrance.jeun.fr/t5506-doc-5e-bureau-camps-de-prisonniers-de-guerre#top Militaria1940 http://militaria1940.forumactif.com/t1240-camps-de-prisonniers-de-guerre-doc-5e-bureau |