|
Название: Скачков Петр Архипович. Лагерный номер 6108 Отправлено: Brodyaga84 от 31 Октября 2010, 10:18:02 Уважаемые форумчане, доброго времени суток!
Помогите пожалуйста с поиском любой информации по красноармейцу Скачкову Петру, уроженцу Смоленской области, Починковского района. Это мой прадед, его дочь моя бабушка рассказывала, что на момент начала Второй мировой войны он проходил срочную службу в Брест-Литовске и считается пропавшим без вести. По словам его однополчанина служившего с ним, вернувшегося из плена, он видел, что мой прадед вез боеприпасы к артеллирийским позициям наших войск, однако там (по его словам) уже ничего не было, большая часть л/с и техники была уничтожена и все кто остались бежали (оставили) позиции. Однако, совсем недавно, я узнал о ОБД мемориале и введя его данные получил информацию, что он был (возможно) пленен и погиб в лагере шталаг 302. Пишу возможно, так его отчество не совпадает по представленным документам, по ним он Архипович, а моя бабушка говорит что оно было другое, какое за давностью лет не помнит (ей 75 лет), однако совпадают многие другие данные в карточке военнопленного - это имя и фамилия жены и место его жительства, уверен, что других таких в том не было. Кроме того, при запросе также выводятся документы уточняющие потери, где также проходит Скачков Петр Архипович и опять все совпадает, кроме отчества жены не Евгеньевна, а Евменьевна, но думаю опечатка. Уважаемые форумчане, у меня к Вам огромная просьба помогите собрать еще какую нибудь информацию по нему, в том числе я не все могу понять в карточке военнопленного, там много разных цифр карандашом и ручкой, и много записей которые не могу прочесть. Кроме того, разнятся время прибытия в лагерь по русски - 9.10.41, по немецки - 10.11.41. еще тут на сайте видел много документов по военнопленным с уточнением их судеб, но так же понял, что шталаг H это один из лагерей, а еще были A B D, в карточке военнопленного этого нет, а очень бы хотелось знать где он нашел свой последний "причал". Вот данные по нему Номер записи 301152484 Фамилия Скачков Имя Петр Отчество Архипович Дата рождения 30.12.1918 Место рождения Дядинское Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 6108 Дата пленения 02.07.1941 Место пленения Лесная Лагерь шталаг II H (302) Судьба Погиб в плену Дата смерти __.__.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 17 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301152483 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301152485 Название: Re: Скачков Петр Архипович. Лагерный номер 6108 Отправлено: Brodyaga84 от 31 Октября 2010, 10:32:46 Извините, вставить сообщение не получается не умею :-(
Буду благодарен за любую информацию, заранее огромное спасибо! Название: Re: Скачков Петр Архипович. Лагерный номер 6108 Отправлено: Геннадий Кушелев от 31 Октября 2010, 18:43:35 Извините, вставить сообщение не получается не умею :-(Бродяга, :( , я это сделал за Вас. Имечко по паспорту укажите - будем общаться. Название: Re: Скачков Петр Архипович. Лагерный номер 6108 Отправлено: Brodyaga84 от 31 Октября 2010, 19:55:35 Извините, вставить сообщение не получается не умею :-(Бродяга, :( , я это сделал за Вас. Имечко по паспорту укажите - будем общаться. Здравствуйте геннадий! Меня зовут Антон Название: Re: Скачков Петр Архипович. Лагерный номер 6108 Отправлено: Геннадий Кушелев от 31 Октября 2010, 20:15:01 Антон, на Ваше
"... разнятся время прибытия в лагерь по русски - 9.10.41, по немецки - 10.11.41." отвечаю: Прибыл в лагерь 09.10.41; это (его прибытие в лагерь) зафиксировано в WASt (Справочной службе вермахта) 10.11.41 Обратите внимание, что его уже разыскивали через ЦАМО в 1947-м (указан входящий номер запроса) и в 1956 - м годах. также посмотрите на цифру I (римская) выше п.2. Лично я не в состоянии определить, ставили эту цифру в Германии или после войны в Подольске; однако знаю, что в этих случаях должна быть ещё одна "зеленая карта" (как минимум), на которой аналогично писалась римская II (также с поворотов против часовой на 90 градусов). Ваша задача - попытаться найти её, вторую (она МОЖЕТ быть в ОБД) с учетом ошибок оператора при вводе информации (искажение ФИО, номера военнопленного и т.д.) Креста на карте нет; запись о смерти сделана после войны в ЦАМО. Возможно, что и было некое донесение, в том числе о его смерти. Более из его карты вряд ли что-либо можно установить. "Бродяжничайте" по ОБД! Название: Re: Скачков Петр Архипович. Лагерный номер 6108 Отправлено: Brodyaga84 от 01 Ноября 2010, 16:39:47 Уважаемый Геннадий Юрьевич, подскажите, а что значат цифры вверху - 109 108?
И на сколmко оператор при вводе данных может ошибаться - это может быть все сразу и ФИО и лаг номер и т. д.? И есть ли вероятность, что второй какрточки в ОБД нет (так как мои поиски и различные вариации запросов в ОБД толку не дали)? и что можно сделать в этом случае? Название: Re: Скачков Петр Архипович. Лагерный номер 6108 Отправлено: Геннадий Кушелев от 01 Ноября 2010, 17:07:36 подскажите, а что значат цифры вверху - 109 108?Антон, это номера страниц 108 (109), проставленные советской рукой в Подольске при нумерации страниц в деле из 694 страниц (НЕ совпадает с нумерацией страниц в ОБД). Для удобства, думаю, поиска при подготовке ответов на входящие от родственников пропавших без вести дела комплектовались, в основном, по "одинаковости" или совучию фамилий советских солдат. Предыдущий в донесении http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301152481 Первая страница донесения http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301152224 Вторая http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301152225 ПросмотрИте постранично, нет ли пропуска, ВСЕ 694. И есть ли вероятность, что второй какрточки в ОБД нет (так как мои поиски и различные вариации запросов в ОБД толку не дали)?Вероятность есть, но бросите ли Вы поиск, если есть 1 % надежды на успех поиска? Название: Re: Скачков Петр Архипович. Лагерный номер 6108 Отправлено: Brodyaga84 от 01 Ноября 2010, 17:22:19 Геннадий Юрьевич, не понял 2 и 3 ссылка откуда?
Вы имеете ввиду просмотреть 694 документа в ОБД? И какой пропуск может быть? Р. S. сдаваться пока не намернен Название: Re: Скачков Петр Архипович. Лагерный номер 6108 Отправлено: Геннадий Кушелев от 01 Ноября 2010, 17:30:35 Геннадий Юрьевич, не понял 2 и 3 ссылка откуда?Антон, когда смотрите в ОБД на карту Скачкова, видите надпись Просмотреть документ Кликните на неё и листайте страницы влево-вправо. Вы имеете ввиду просмотреть 694 документа в ОБД? И какой пропуск может быть?да какой угодно! Например, бывает, что в оригальном документе на немецком есть сведения о пленных с ФИО, а в ОБД ... их нет. Не проиндексированы. То есть изображение страницы в ОБД есть, но "машина" поисковая их "не ловит". Название: Re: Скачков Петр Архипович. Лагерный номер 6108 Отправлено: Геннадий Кушелев от 02 Ноября 2010, 10:42:03 Антон, примеры с римскими цифрами I II III
посмОтрите, если найдете в ОБД три документа на Номер записи 272199403 Фамилия Смирнов Имя Ефрем Отчество Константинович Дата рождения 25.01.1908 Место рождения Калининская обл., г. Торжок Воинское звание капитан Лагерный номер 3762 ................................ Название: Re: Скачков Петр Архипович. Лагерный номер 6108 Отправлено: Alexander09 от 17 Декабря 2011, 22:42:45 Уважаемые форумчане, доброго времени суток!Посмотрите по этим ссылкам,возможно поможет? Опрыщенко ( он же Апрыщенко и Априщенко ) был также водителем. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?PHPSESSID=hdjb823k1n4h2r080e0e4ded60&topic=4641.0 и здесь тоже.Обратите внимание на даты и номера. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3869.0 |