|
Название: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 30 Июля 2009, 14:45:16 Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Прошу помощи или подсказки, в какий архивы обращаться (ЦАМО?) в нахождении информации по ВЗОРОВУ ИРИНАРХУ СЕРГЕЕВИЧУ, призвался в 1940г из с.Нерль Нерльского р-на Калининской обл. (род войск, звание, № части не известны). 12.07.1942г попал в плен. Но в итоге выжил, освобожден из лагеря 25.04.1945г. Думаю, начать следует с того, где он служил. Буду рад любому совету. С уважением, Взоров Владимир. Название: Re: Помощь в установлении № в/ч ( 1940г). Призывался из с.Нерль Калининской обл.. Отправлено: Sobkor от 30 Июля 2009, 15:59:16 Владимир, здравствуйте!
Вам поиск следует начинать с обращения в военкомат по месту послевоенного жительства данного ветерана (здесь должна храниться УПК на него - учётно-послужная карта) и в региональное УФСБ (здесь должно храниться фильтрационное дело). В этих документах всё, что Вас так интересует... Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 02 Августа 2009, 10:27:52 Написал запрос в произвольной форме в Управление ФСБ России по нашей, Свердловской области, изложил все известные мне факты из службы деда. Еще указал районный военкомат.
Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Щербинин Сергей от 02 Августа 2009, 11:05:12 Владимир!
Посмотрите здесь: http://uralarchives.ru/?pid=100113 Основной комплекс документов Государственного архива административных органов Свердловской области "составляет фонд Управления Министерства безопасности Российской Федерации по Свердловской области, в состав которого входят документы за 1918-1995 годы: - фильтрационно-трофейные материалы военнослужащих, призванных в армию из Свердловской области, взятых в плен в период Великой Отечественной войны и находившихся в концлагерях, включают: протоколы допросов, опросные листы, анкеты репатриантов, учетные карточки о прохождении фильтрации, немецкие учетные карточки военнопленных" Адрес: 620151 г. Екатеринбург, проспект Ленина, д.З4 Тел./факс: (343) 371-58-98 e-mail: archiv@epn.ru Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 02 Августа 2009, 20:25:24 Спасибо, Щербинин Сергей, за информацию об УГААОСО, но предвижу проблему: дед-то у меня призывался из Калининской (ныне Тверская) обл., а на Урал переехал года через 3 после войны. Интересно, дело на него тоже "перекочевало" в районный военкомат по месту постановки на учет, в Свердловск, или осталось по месту его демобилизации в 1945г., с.Нерль, Калининской обл.?
Ведь судя по информации с сайта http://uralarchives.ru/?pid=100113 речь там идет о "...призванных в армию из Свердловской области...". Уточну в архиве. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 17 Августа 2009, 12:41:57 Как я и предполагал, в ГААОСО "...хранятся фильтрационно-проверочные дела на бывших советских военнопленных, призванных только с территории Свердловской области".
Подготовлен запрос в УФСБ по Тверской обл.(по почте). Будем ждать ответ. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: СергейНГ от 17 Августа 2009, 15:02:18 Здравствуйте, Владимир!
Этап 1. Запрос в РВК призыва. Попросите поднять книгу призыва за 1940 г, лучше, чтобы дали списки всех, с кем призывался разыскиваемый, в какую в/ч или команду попал по призыву. Потом оттолкнуться от этого. Больше, пока, давать предположения не целесообразно. Да, сообщите год рождения разыскиваемого. И, известно ли из какого лагеря освобождён, попробую по линии германских архивов поискать. С уважением, СергейНГ. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 17 Августа 2009, 20:14:02 Все, что мне известно на 17.08.2009:
1. ФИО - ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич. 2. Дата и место рождения - 24.12.1921г. с.Новоселка-Кудрино, Александровский уезд, Андреевский р- н, Владимирская обл. 3. Год и место призыва 1940г,предположительно с.Нерль,Нерльского р-на, Калининской обл. Запрос в Облвоенкомат Тверской (Калининской) обл. послан 17.08.2009г. 4. Пребывание в плену 12.07.1942 -25.04.1945гг. Со слов его жены он говорил, что работал в том числе на "Сименсе в цехе, где станки"(?). Вместе с немцами. Думаю, возможно какой-то из филиалов холдинга "Siemens". Освобожден Красной Армией (может, это окажется тоже важной информацией) - известно из характеристики при восстановлении в ВЛКСМ. Лагерь и ближайший населенный пункт пока не известны. 5. Дата, место демобилизации 01.12.1945г.,с.Нерль,Нерльского р-на, Калининской обл. 6. Переезд в другой регион для постоянного проживания - конец 40-х гг., г.Свердловск, ул.Рабочих,11. 7. Место воинского учета Верх-Исетский РВК г.Свердловска. 8. Дата и место смерти 25.08.1969г., г.Свердловск. Из Википедии узнал, что компанией "Siemens" широко использовался подневольный труд заключённых концлагерей, военнопленных (http://ru.wikipedia.org/wiki/Siemens). Упомянуты лагеря "Бобрек" (Аушвиц-3/ Освенцим), «Равенсбрюк», концлагерь в местечке Берлин-Хазельхорст, заводы Сименс-Шуккерт и Сименс-Бауунион, Кёнигс Вюстерхаусен, Бухенвальд, Гросс-Росен и Дора-Миттельбау. Если найденная мною информация чем-то поможет, ускорит поиски - буду очень рад. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Геннадий Кушелев от 18 Августа 2009, 03:26:29 Предпоследний концлагерь в ОБД пишется как Гросс-Розен. А вот Берлин-Хазельхорст отсутствует.
Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: СергейНГ от 18 Августа 2009, 16:09:26 Здравствуйте, Владимир!
Если освобождён нашими войсками, то это восточная Германия: Могу предположить, что он был или в шталаг 3-го военного округа, ниже даю список лагерей. Военный округ III – Берлин (Berlin) Лагерь, номер Место в 1939-45 гг. Текущее место Государство Время Dulag D Амтиц (Amtitz) Гебис Губинские (Gebice Gubinskie) Польша 09.12.1939 Frontstalag 172 E Берлин (Berlin) Берлин (Berlin) D (Берлин) 01.08.1940 Ilag 3 Троенбрицен (Treuenbrietzen) Троенбритцен (Treuenbrietzen) D (Бранденбург) Oflag III A Люкенвальд (Luckenwalde) Люкенвальд (Luckenwalde) D (Бранденбург) 9.1939-1.1942 Oflag III B Тибор (Tibor) Киборц (Ciborz) Польша 6.1940-2.1942 Oflag III C Люббен (Lübben) Люббен (Lübben), Шпреевальд (Spreewald) D (Бранденбург) 8.1940-9/10.1942 Oflag 8 Фрауенберг при Люббене (Frauenberg bei Lübben) при Люббене (Lübben) i. Spreewald ? D (Бранденбург) 06.08.1943 Oflag 8 Вуцец (Wutzetz) Вуцец (Wutzetz) D (Бранденбург) 01.09.1943 Oflag 8/Z Дамм II при Фрисаке (Damm II bei Friesack) Зуцен-Дамм (Zootzen-Damm)? D (Бранденбург) 01.09.1943 Oflag Вухлхайд (Wuhlheide), Бердин-Обершёнефельд (Berlin-Oberschöneweide) Берлин D (Берлин) 1942 Res-Laz 119 Нойкёльн (Neukölln) Берлин D (Берлин) Res-Laz 128 Бисдорф (Biesdorf) Берлин D (Берлин) Stalag III A Люкенвальд (Luckenwalde) Люкенвальд (Luckenwalde) D (Бранденбург) 9.1939-4.1945 Stalag III B Фюрстенберг на Одере (Fürstenberg a.d. Oder) Айзенхуттенштадт (Eisenhüttenstadt) D (Бранденбург) 12.1939-2.1945 Stalag III B Люкенвальд (Luckenwalde) Люкенвальд (Luckenwalde) D (Бранденбург) 01.02.1945 Stalag III B/Z Киршхайн (Kirchhain) Доберлюг-Киршхайн (Doberlug-Kirchhain) D (Бранденбург) 01.06.1942 Stalag III C Альт-Древиц (Alt-Drewitz) Дрзевице-Костшин(Drzewice/Kostrzyn) Польша 6.1940-1945 Stalag III D Берлин-Стеглиц (Лихтенфельд) (Berlin-Steglitz (Lichterfelde)) Берлин D (Берлин) 01.08.1940 Stalag III D/Z Фалькензее (Falkensee) Берлин D (Берлин) -12.1944- Stalag III D/Z Гросс-Шульцендорф у Цоссена (Groß Schulzendorf über Zossen) Гросс-Шульцендорф у Цоссена (Groß Schulzendorf über Zossen) D (Бранденбург) -12.1944- Stalag III D/Z Вуцец (Wutzetz) Вуцец (Wutzetz) D (Бранденбург) -9/12.1943 Stalag III D/Z Дамм I при Фрисаке (Damm I bei Friesack) Зуцен-Дамм (Zootzen-Damm)? D (Бранденбург) -12.1944- Stalag III D/Z Дамм II при Фриесаке (Damm II bei Friesack) Зуцен-Дамм (Zootzen-Damm)? D (Бранденбург) -9/12.1943 Stalag III D/Z Вустрау I у Ноуруппина (Wustrau I über Neuruppin) Вустрау (Wustrau) D (Бранденбург) -9/12.1944 Stalag III D/Z Вустрау II у Ноуруппина (Wustrau II über Neuruppin) Вустрау (Wustrau) D (Бранденбург) -12.1944- Stalag III D/Z Зитенхорст (Zietenhorst, Post Вустрау (Wustrau)) Вустрау (Wustrau) D (Бранденбург) -9/12.1944 Stalag III D/Z Киршхайн (Kirchhain) Доберлюг-Киршхайн (Doberlug-Kirchhain) D (Бранденбург) 09.12.1944 Stalag III E Киршхайн (Kirchhain) Доберлюг-Киршхайн (Doberlug-Kirchhain) D (Бранденбург) 2.1941-6.1942 Stalag Luft 2 Кёнигсберг Ноумарк (Königsberg Neumark) Хойна (Chojna) Польша 1943?-1945 Либо в лагерях 4-го военного округа: Военный округ IV – Дрезден (Dresden) Лагерь, номер Место в 1939-45 гг. Текущее место Государство Время Dulag IV F Хартманнсдорф (Hartmannsdorf) Хартманнсдорф у Хемница (Hartmannsdorf bei Chemnitz) D (Саксония) -10.1939 Heilag (Stalag IV D/Heilag) Аннабург/Аннаберг (Annaburg/ Annaberg?) Аннабург/Аннаберг (Бухольц) (Annaburg/Annaberg-Buchholz?) D (Саксония) 03.04.1944 Ilag IV Айсенберг, почта Ульберсдорф, при Гёркау (Eisenberg, Post Ulbersdorf, bei Görkau) при Жиркове (bei Jirkov) ? Чешская республика 01.12.1944 Oflag IV A Хохнштайн-Бад Шандау (Hohnstein-Bad Schandau) Хохнштайн - Бад Шандау (Hohnstein - Bad Schandau) D (Саксония) 9.1939-4.1945 Oflag IV B Кёнигштайн (Königstein) Кёнигштайн (Königstein) D (Саксония) 10.1939-4.1945 Oflag IV B/Z Цайтхайн (Zeithain)? Цайтхайн (Zeithain) D (Саксония) Oflag IV C Колдиц (Colditz) Колдиц (Colditz) D (Саксония) 11.1939-4.1945 Oflag IV D Элстерхорст (Elsterhorst) Нардит при Хойерсверде (Nardt bei Hoyerswerda) D (Саксония) 6.1940-2.1945 Oflag IV E (54) Аннабург (Annaburg) Аннабург (Annaburg) D (Саксония -Ангальт) 4.1941-5.1942 Oflag IV H Цайтхайн (Zeithain) Цайтхайн (Zeithain) D (Саксония) Res-Laz Билин (Bilin) Билин (Bilin) Чешская республика Res-Laz Элстерхорст (Elsterhorst) Нардит при Хойерсверде (Nardt bei Hoyerswerda) D (Саксония) Res-Laz Гнашвиц (Gnaschwitz) Гнашвиц (Gnaschwitz) D (Саксония) Res-Laz Кёнигсварта (Königswartha) Кёнигсварта (Königswartha) D (Саксония) Res-Laz Цайтхайн (Zeithain) Цайтхайн (Zeithain) D (Саксония) 2.1943-4.1945 Stalag IV Элстерхорст (Elsterhorst) Нардит при Хойерсверде (Nardt bei Hoyerswerda) D (Саксония) 9.1939-10.1940 Stalag IV A Элстерхорст (Elsterhorst) Нардит при Хойерсверде (Nardt bei Hoyerswerda) D (Саксония) 10.1940-2.1941 Stalag IV A Хохнштайн-Бад Шандау (Hohnstein-Bad Schandau) Хохнштайн - Бад Шандау (Hohnstein - Bad Schandau) D (Саксония) 01.02.1941 Stalag IV B Мюльберг (Mühlberg) Мюхльберг на Эльбе (Mühlberg a.d. Elbe) D (Саксония) 10.1939-4.1945 Stalag IV B/Z Цайтхайн (Zeithain) Цайтхайн (Zeithain) D (Саксония) 9.1942-2.1943 Stalag IV C Вистриц (Wistritz) Быстрице (Bystrice) Чешская республика 2.1941-1945 Stalag IV D Нойбурксдорф (Neuburxdorf) Бурксдорф (Burxdorf) (Нойбурксдорф (Neuburxdorf)) D (Саксония) 8.1940-7.1941 Stalag IV D Торгау (Torgau) Торгау (Torgau) D (Саксония) 2.1941-4.1945- Stalag IV D/Z Аннабург (Annaburg) Аннабург (Annaburg) D (Саксония -Ангальт) 5.1942-4.1945- Stalag IV E (384) Альтенбург (Altenburg) Альтенбург (Altenburg) D (Thüringen) 02.06.1941 Stalag IV F Хартманнсдорф (Hartmannsdorf) Хартманнсдорф (Hartmannsdorf) при Хемнице (Chemnitz) D (Саксония) 2.1941-3.1945- Stalag IV F/Z Альтенбург (Altenburg) Альтенбург (Altenburg) D (Thüringen) -3.1945- Stalag IV G Ошац (Oschatz) Ошац (Oschatz) D (Саксония) 2.1941-1945 Stalag IV H (304) Вистриц (Wistritz) Быстрице (Bystrice) Чешская республика 04.07.1941 Stalag IV H (304) Цайтхайн (Zeithain) Цайтхайн (Zeithain) D (Саксония) 7.1941-9.1942 Stalag 329 Цайтхайн (Zeithain) Цайтхайн (Zeithain) D (Саксония) 06.08.1941 Stalag 363 Плауен (Plauen) Плауен (Plauen) D (Саксония) -6.1943 Stalag Luft 5 Грёдиц (Gröditz) Грёдиц (Gröditz) при Риесе (Riesa) D (Саксония) Stalag Luft 5 Вольфен (Wolfen) Вольфен (Wolfen) D (Саксония -Ангальт) 3/6.1943-12.1944- А, точнее всего, чтоб сузить район нахождения в плену, надо попробовать посмотреть документы восстановления в ВЛКСМ. С уважением, СергейНГ. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 07 Сентября 2009, 08:51:43 Нашел в семейном архиве...
Родные пытались найти деда, посылали запрос. http://rapidshare.ru/1161424 http://rapidshare.ru/1161425 http://rapidshare.ru/1161426 Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 22 Сентября 2009, 12:11:26 Пришел ответ из Тверского УФСБ на Взорова И.С.:
1.Призван в РККА 25.10.1940г 2.Службу проходил в 1331 СП, 318 СД 3.Звание - мл.лейтенант 4.Пленен 12.07.1942г под г.Ворошиловградом 5.Использовался на принудительных работах в рабочей команде, 15.09.1944 бежал из г.Ютербурга 6.Получил 25 суток карцера, переведен в штрафлагерь г.Вустермарк (неразборчиво) 7.Освобожден 25.04.1945г Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Sobkor от 22 Сентября 2009, 12:51:36 Владимир, поздравляю!
При желании узнать больше - "копайте" историю 1331-го сп... Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Сентября 2009, 21:24:20 Пришел ответ из Тверского УФСБ на Взорова И.С.:Владимир, как вариант название первого города Uferburg, или у(ю)Фербург. Тогда это может быть связано с г. Альтенбург, Тюрингия. Надо смотреть рабочие команды по этому лагерю, в первую очередь пленненных там же и тогда же, что и Ваш дед. Подключайтесь. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 25 Сентября 2009, 20:22:32 У хутора Водяной 15 июля 1942 г. немецкая 14-я танковая дивизия III танкового корпуса установила контакт с наступавшими ей навстречу соединениями ХХХХ танкового корпуса и кольцо окружения вокруг войск 9, 38-й и части сил 24-й армий в районе Миллерово (90 км от Ворошиловграда).
На 1 июля 1942 г. в составе 9-й армии числились 51, 81, 106, 140, 255, 296, 318-я и 333-я стрелковые дивизии, а в составе 38-й армии 162, 199, 242, 277, 278-я и 304-я стрелковые дивизии. На 1 августа 1942 г. в 9-й армии числятся 51, 81, 106, 140, 242, 255, 296-я и 318-я стрелковые дивизии. В составе переформированной в 1-ю танковую армию 38-й армии числятся 131-я и 399-я стрелковые дивизии. Соответственно 162, 199, 277, 278-я и 304-я стрелковые дивизии исчезли в «котле» под Миллерово. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Геннадий Кушелев от 26 Сентября 2009, 11:00:55 Владимир, вот сайт Вустермарка:
http://www.wustermark.de/ Рядом с ним Потсдам, Бранденбург, Эберсвальде и др. А это Альтенбург (город и аэропорт Лейпцига), по которому, я думаю, и надо искать Уфербург (Uferburg): http://www.meinestadt.de/altenburg/stadtplan Естественно, на официальных немецких сайтов тема военнопленных... аккуратно обойдена стороной. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 01 Октября 2009, 03:54:46 Идет уточнение сведений из фильтрационного дела.
Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 15 Октября 2009, 19:34:22 Принята попытка связаться с Международной Службой Розыска (ITS) не дожидаясь уточнения данных из ФСБ.
В недельный срок отзвонились, уточнили кое-что и сказали, что заявка "...принята к рассмотрению." Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Геннадий Кушелев от 18 Октября 2009, 18:22:37 Владимир, случайно нашел правильное название - Ютерборг
http://uterbog.narod.ru/ Не обращайте внимания на пропуск буквы "R" - немцы ее "глотают". На одной из карт перед названием города стоит ... Й! (Йютерборг) Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 26 Октября 2009, 21:28:59 Пахотнов Михаил Трофимович, 1900г.р., мл. лейтенант, погиб 02.05.1945г, похоронен на ул.Ютербург (вост. окр. кл.) в Берлине. - источник - ОБД "Мемориал"
http://Rapidshare.RU/1227051 - на одной из карт ГДР нашел указатель (справа внизу - 7км ЙютербоРг 5км) Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 17 Ноября 2009, 20:32:00 Пришел ответ из ITS-AROLSEN.
Чтобы не вдаваться в подробности : "...тщательная проверка к положительному результату не привела..." Посоветовали обратиться в: 1. Российский Красный Крест и 2. ЦАМО в Подольске. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Геннадий Кушелев от 25 Ноября 2009, 20:02:16 Вот здесь есть раб. команда Ютербог
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300367979 Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 18 Мая 2011, 20:58:16 №27430/ IIIC
Попал в лагерь Stalag III C – 04.03.1943г. Переведен в "...Vers. N. III D – 13/5/43..." Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Геннадий Кушелев от 20 Мая 2011, 00:43:19 №27430/ IIICПоясните, о ком это. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 21 Мая 2011, 21:09:05 По повторному письменному запросу в Тверское УФСБ мне обеспечили доступ к материалам учетно-архивного дела №1518 на Взорова Иринарха Сергеевича 1921г.р.
В итоге хоть немного, но прояснились детали биографии деда, в частности, нахождение в плену. Что касается документов - обнаружились две "зеленые" карточки военнопленного, с пометками: 1. Пленение - 12.07.1942г. (Старобельск, Старосельск(?) под Ворошиловградом) 2."...№27430/ IIIC...доставлен в лагерь 4 mar 1943..." - на первой. 3."...Vers. N. III D – 13/5/43..." - на второй. Лагеря: Адабаш - по 04.1943 Кн(ю)*****-по 06.1943 - неразборчиво Берлин - по 06.1944 Ютербог - по 08.1944 (с 15.08.1944 по 22.09.1944-побег) Люкенвальде - по 10.1944 (пойман местной полицией, допрошен полицией лагеря Шталаг3, карцер, отправлен в штрафлагерь) Вустермарк - с 28.10.1944 Бранденбург - освобождение 25.04.1945 241пр.лагерь - по освобождению. Затем - 227 з.п., по репатриации - в резерве, направлен в 12 сд 40 зсп 7 с/р. (05.09...10.12.1945), ВУС - 34-0, мл.лейтенант (в карточках красной линии по диагонали не было). Часть сведений получено из опросного листа, записанного со слов деда сотрудником "СМЕРШ" 24.11.1945. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Геннадий Кушелев от 22 Мая 2011, 10:23:59 Можно было неофициально попросить разрешения сфотографировать документы. Тогда удалось бы прочесть неразборчивое
Кн(ю)***** Совпадает ли количество символов * с количеством букв в немецкой записи? Или она сделана на русском? Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 22 Мая 2011, 17:29:37 Запись на русском. Мне предоставили готовые копии документов на "доступные" листы, возможность фотографирования еще есть. Я уже договорился на пн-вт. Самому некоторые пометки на копиях непонятны. Имеющиеся ч/б листы отсканировал, могу выложить.
Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 23 Мая 2011, 16:43:00 Дело №1518 http://www.onlinedisk.ru/file/667101/
Дело №8890 http://www.onlinedisk.ru/file/667109/ Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Мая 2011, 20:08:58 Можно было неофициально попросить разрешения сфотографировать документы. Тогда удалось бы прочесть неразборчивоеЯ прочел как Кюстрин. Все документы просмотрел, благодарю. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 23 Мая 2011, 21:17:56 Готовлю материалы для запроса в подольский архив. Известно-офицер, командир взвода 1331сп 318сд 9армии -до, и 12 сд 40 зсп 7 с/р после плена.
Имеет смысл обратиться, думаю, и в наградной отдел. Что может означать "...рассмотрев сборник компрометирующих материалов №295, лист №350.." (дело №1518, лист 5)? И какую специальность имели ввиду: "ВУС 32-0"? В справочнике военно-учетных специальностей РККА (правда, по состоянию на 22 июня 1941 года) ВУС 34 - танкисты средних танков БТ. Родственникам он говорил, что вроде в артиллерии служил. Собираю информацию и об указанных лагерях. Интересно, сохранилась ли персональная карта? Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Мая 2011, 21:26:01 Собираю информацию и об указанных лагерях. Интересно, сохранилась ли персональная карта?если её нет в двух делах из ФСБ и в ОБД, то где ещё она может быть?! Почти наверняка утрачена. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 23 Мая 2011, 21:51:29 Интересно, в ЦАМО отсканировали уже все имеющиеся в их распоряжении документы?
Повторно попытаюсь обратиться в ITS-AROLSEN. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Мая 2011, 22:01:08 Интересно, в ЦАМО отсканировали уже все имеющиеся в их распоряжении документы?Все НАЙДЕННЫЕ - безусловно, если даже есть в ОБД офицерская картотека. Но на Иринарха Сергеевича там вряд ли есть немецкие документы, т.к. они должны были быть изъяты в связи с тем, что он выжил в плену и проходит фильтрацию. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 24 Мая 2011, 21:10:57 Ушел повторный запрос в ITS Arolsen по электронке.
Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 25 Мая 2011, 23:07:33 Прошу помощи в переводе с немецкого:
http://www.onlinedisk.ru/file/669029/ Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Warwara от 26 Мая 2011, 01:19:02 Добрый вечер,
для начала прочтем и расшифруем немецкий текст (в скобках идут мои варианты расшифровки, знаком вопроса помечены сомнительные места или отсутствие расшифровки): am 15.5.43 v(om) St(alag) III D gem(äß или gemeldet) Kg (?) v(on) d(er) Kgf. (Kriegsgefangenen) Wehr(macht?) kv (kriegsverwendungsfähigkeit) 253(?)03/431(I) geh(eim) v(om) 24.5.43. Теперь попробуем перевести. У меня получается что-то такое: 15 мая 1943 года военнопленный поставлен на учет шталагом III D как годный к военной службе, номер секретного приказа 253(?)03/431(I) от 24.5.43. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Warwara от 26 Мая 2011, 12:11:45 Но не воспринимайте этот перевод как окончательный. Есть сомнения, прежде всего, относительно правильности расшифрвки Wehr kv. Другой вариант Wehrkr(eis) = военный округ. Для удобства помещаю Ваш скан этой записи сюда:
(http://i003.radikal.ru/1105/6e/cfddf9d95a58.jpg) (http://www.radikal.ru) и прошу коллег подключиться к расшифровке. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Геннадий Кушелев от 26 Мая 2011, 18:41:02 am 15.5.43 v(om) St(alag) III D gem(äß или gemeldet) Kg (?) v(on) d(er) Kgf. (Kriegsgefangenen) Wehr(macht?) kv (kriegsverwendungsfähigkeit) 253(?)03/431(I) geh(eim) v(om) 24.5.43.Достаточно предположить ошибочно написанную букву g вместо d, как всё становится на свои места (см. разбор записей в картах I военного округа - там они сплошь и рядом). am 15.5.43 v(om) St(alag) III D gem(äß) Kdr d(er) Kgf. Wehr kr... Вот с geh(eim) надо подумать. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 21 Июня 2011, 22:25:21 Проанализировав имеющуюся в моем распоряжении информацию из всех доступных на сегодняшний момент источников (документов) и сопоставив все события с датами, удалось выяснить по Взорову И.С., что:
1. После освобождения из плена 25.04.1945 (Бранденбург) некоторое время находился в лагере г.Бельциг (Берлин) 2. Репатриирован в СССР 05.09(10).1945 - по разным источникам. 3. Фильтрацию проходил в лагере, в с.Алкино (под Уфой?). 4. Демобилизован 01.12.1945. из 32зап. стр.полка 12зсд (Чкаловская -ныне Оренб.- обл.). 5. Проживал в с.Нерль Калининской обл, первая запись в трудовой -10.07.1946 принят на должность нач.шахты (Государственный союзный завод №694). 6. Уволен - 24.01.1949г. в связи с переездом в другой населенный пункт (г.Свердловск) Буду признателен помощи в нахождении информации по указанным фильтрационным лагерям и заводу №694. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 21 Ноября 2011, 07:49:38 Второй ответ из Its Arolsen до боли похож на первый.
"...Нам очень жаль, что мы не можем Вам дать более точный и конкретный ответ..." Короче, мимо. И п.Войцех тоже не обнадежил про Stalag IIIC - "...все немецкие архивы из Польши скорее всего вывезены в Германию, а оттуда - в Подольск. Будем ждать ответа из ЦАМО. Отправили от имени районного военкомата. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Королёва Ольга от 22 Ноября 2011, 08:26:57 Здравствуйте! Попросила свою маму, бывшего учителя немецкого языка, перевести данный текст, написанный на немецком языке. Предварительно, она прочитала переводы участников форума, поняла, что речь идёт о военнопленном в лагере, куда он был доставлен 15.05.43 г. Её мнение такое: "Немцы никогда не ошибаются, и не допускают написания лишних слов. Поставить на учёт у них нет, так как, есть уже анкета -это и есть учёт". Учитывая, конечно, её преклонный возраст (91 год), она взяла в руки словарь. Получилось вроде того, начиная с gem..." Общее содержание" (общежитие в справочнике), далее так же, как у Геннадия Юрьевича - "военный округ", но, не завод. И далее - "оставлен работать 24.05.43 г." В справочнике есть и употребление слова секретно, скрытно, тайно. Возможно, военный округ секретный или закрытый,т.е. нет доступа. С уважением, Ольга.
Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Warwara от 22 Ноября 2011, 21:10:08 Здравствуйте! Попросила свою маму, бывшего учителя немецкого языка, перевести данный текст, написанный на немецком языке. Предварительно, она прочитала переводы участников форума, поняла, что речь идёт о военнопленном в лагере, куда он был доставлен 15.05.43 г. Её мнение такое: "Немцы никогда не ошибаются, и не допускают написания лишних слов. Поставить на учёт у них нет, так как, есть уже анкета -это и есть учёт". Учитывая, конечно, её преклонный возраст (91 год), она взяла в руки словарь. Получилось вроде того, начиная с gem..." Общее содержание" (общежитие в справочнике), далее так же, как у Геннадия Юрьевича - "военный округ", но, не завод. И далее - "оставлен работать 24.05.43 г." В справочнике есть и употребление слова секретно, скрытно, тайно. Возможно, военный округ секретный или закрытый,т.е. нет доступа. С уважением, Ольга.Здравствуйте, Ольга. Извините, но в Вашем сообщении ничего не понятно. Про какой завод Вы пишете и какое общежитие? Какие слова переведены как "оставлен работать"? Приведите, пожалуйста, Ваш вариант расшифровки в виде: немецкое сокращение, расшифровка сокращения на немецком языке и перевод на русский. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 25 Ноября 2011, 20:28:53 Готовлю запрос в Центральный государственный исторический архив Республики Башкортостан, по месту прохождения фильтрации в конце 1945г.
Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Королёва Ольга от 03 Марта 2012, 21:08:07 Нашла похожую запись в карточке на военнопленного Герасимова Константина Константиновича, 1902 г.р.,
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/Kirov/%D0%AF%D1%89%D0%B8%D0%BA%203_601-800/629/00000003.jpg&id=82737535&id=82737535&id1=c1a141fecfcbf3afdc8d26757631cadc (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/Kirov/%D0%AF%D1%89%D0%B8%D0%BA%203_601-800/629/00000003.jpg&id=82737535&id=82737535&id1=c1a141fecfcbf3afdc8d26757631cadc), которая дополняет запись, сделанную в карточке на Взорова И.С. и поможет понять перевод. (http://s43.radikal.ru/i101/1203/34/e8bd383095a9.jpg) (http://www.radikal.ru) В этой записи, предполагаю, что [ Wehr kus ] переводится, как - укреплённый морской берег? Или крепость Кюстрин? [ N 25303/43 I ] - отделение этого [ Wehr kus III ] лагеря военнопленных, входящее в состав или принадлежащее I -ому военному округу от 24.05.43 года. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 14 Марта 2012, 09:42:15 Мой запрос о подтверждении факта нахождения в с.Алкино под Уфой лагеря для бывших в/п Центральный Исторический Архив РБ перенаправил в Информационный Центр МВД РБ.
Так же направлен запрос в Гос.Архив Тверской обл. по сведениям касаемо Государственного союзного завода №694 - места работы после войны Взорова И.С. Жду ответа. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Warwara от 15 Марта 2012, 11:56:21 Нашла похожую запись в карточке на военнопленного Герасимова Константина Константиновича, 1902 г.р.,Добрый день, Ольга! Действительно, зачеркнутая запись практически повторяет запись в карточке Иринарха Сергеевича Взорова и читается так: von St(alag) III D gem(eldet) Kdr (Kommandantur) d(er) Kgf. (Kriegsgefangenen) Wehrkreis III N 25303/43 I geh(eim) v(om) 24.5.43. Перевод: зарегистрирован шталагом III D (в соответсвии с) секретным приказом номер 25303/43 I от 24.5.43 комендатуры III-го военного округа. Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 19 Марта 2012, 21:01:06 Запрос из Гос.Архива Тверской обл. по сведениям касаемо Государственного союзного завода №694 перенаправлен в Архивный отдел администрации Калязинского р-на (Твер. обл.)
Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 05 Апреля 2012, 12:43:30 Ответ из ЦАМО...
Посылал от имени военкомата... (http://s019.radikal.ru/i629/1204/de/9ad6b468b79f.jpg) (http://s019.radikal.ru/i602/1204/0b/16b327877bb6.jpg) Название: Re: ВЗОРОВ Иринарх Сергеевич Отправлено: Владимир Взоров от 02 Мая 2012, 11:21:34 Пришел ответ из Архивного отдела администрации Калязинского р-на (Твер. обл.) касаемо Государственного союзного завода №694: документы не поступали.
А существовал ли указанный завод? Я уже начал сомневаться. |