Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 15еПогибшие и похороненные в Польше => Тема начата: АПО Память от 29 Ноября 2012, 10:09:14



Название: Алескаров (Алиаскаров) Зариф Арифуллович 23 сд. Умер от ран 18 марта 1945
Отправлено: АПО Память от 29 Ноября 2012, 10:09:14
Получен запрос:
Здравствуйте!!! Меня зовут Энже! Я пытаюсь найти место захоронения своего дедушки Алескарова (Алиаскарова) Зарифа Арифулловича (1911г.р.). На момент смерти был в звании мл.сержанта 89 стрелкового полка 23 стрелковой дивизии. Умер от ран 18 марта 1945г. в 61 Отдельном Медико-санитарном батальоне, похоронен в н.п. Фридрихсвальде, Германия (по данным из архивной справки ЦАМО).
Прошу вас уточнить место захоронения, т.к. по данным ОБД Мемориал, захоронения из н.п. Фридрихсвальде были перенесены на участок советских и польских воинов на Центральном муниципальном кладбище г. Щецина, ул Ку Слоньцу, 125.
Я пыталась отправить запрос по вашим образцам электронной почтой в Польский Красный Крест, но к сожалению приходит ответ, что мое письмо отклонено как спам. Буду Вам очень признательна за какую либо информацию. Заранее огромное спасибо за любой результат.
С огромным уважением, Энже.

Здравствуйте, Энже!
1. Приведенной Вами информации для официальных органов недостаточно,
необходимо указывать в каких архивных документах есть сведения о воине.

2. Технические сложности с электронной почтой в Польский Красный Крест я не уполномочен решать,
отправьте письмо почтой с уведомлением.

3. Учтите, что не стоит рассчитывать на быстрый ответ - в составе сотрудников ПКК только четыре пожилых женщины.


Название: Re: Алескаров (Алиаскаров) Зариф Арифуллович 23 сд. Умер от ран 18 марта 1945
Отправлено: АПО Память от 29 Ноября 2012, 10:25:50
...
1. Приведенной Вами информации для официальных органов недостаточно,
необходимо указывать в каких архивных документах есть сведения о воине.
...

По ОБД есть:
Номер записи    410281257
Фамилия   АЛИАКБЕРОВ (АЛЕСНОРОВ)
Имя   ЗАРИФ
Отчество   
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   мл. сержант
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   18.03.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Память. Республика Татарстан. Том 7
   Германия
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPRespTatarstanTom7/00000233.png&id=410281243&id=410281243&id1=fe4f7c216c4b00543c23d5d6ded59a54
   
Номер записи    6400037
Фамилия   Алекскаров
Имя   Зариф
Отчество   
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Татарская АССР, Буденовский р-н, с. Тинчели
Дата и место призыва   Буденновский РВК, Татарская АССР, Буденновский р-н
Последнее место службы   23 сд
Воинское звание   мл. сержант
Воинская должность   
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   18.03.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   470
Номера листов источника информации   
   Фридрихсвальде
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0470/00000240.jpg&id=6399791&id=6399791&id1=8b659db90d9d58aac86b01b5cb20f1d0
   
Номер записи    53561717
Фамилия   Алескаров
Имя   Зариф.
Отчество   
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   мл. сержант
Воинская должность   
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   18.03.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   61 ОМСБ
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-71693
Номер дела источника информации   244
Номера листов источника информации   
   *
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-%D0%90-0071693-0244/00000027.jpg&id=53520695&id=53520695&id1=5175490be1ffb3aef35002dc63538900
   
Номер записи    53561858
Фамилия   Алескаров
Имя   Зариф.
Отчество   
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Казанская обл., Буденновский р-н, с. Н.-Тинчепи
Дата и место призыва   Буденновский РВК, Татарская АССР, Казанская обл., Буденновский р-н
Последнее место службы   89 сп
Воинское звание   мл. сержант
Воинская должность   
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   18.03.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   61 ОМСБ
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-71693
Номер дела источника информации   244
Номера листов источника информации   
   Фридрихсвальде
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-%D0%90-0071693-0244/00000062.jpg&id=53520730&id=53520730&id1=358aebdb5ed23144cea718ee1820a1c9
   
Номер записи    79245050
Фамилия   Алескаров
Имя   Зариф
Отчество   Арифолович
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Татарская АССР, Буденновский р-н, с. Н.-Тинчали
Место призыва   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Название источника информации   05203-8
Источник   ГА Республики Татарстан
   


Название: Re: Алескаров (Алиаскаров) Зариф Арифуллович 23 сд. Умер от ран 18 марта 1945
Отправлено: АПО Память от 29 Ноября 2012, 12:26:41
Новое сообщение:
Огромное спасибо, что не оставили мое сообщение без ответа. В принципе вся эта информация по одному человеку, т.к. по уточненным данным на тот период в д.Нов.Тинчали, был единственный Зариф, погибший в 1945г. в Германии. И в деревне Н.Тинчали не было ни Алесноровых, Алекскаровых и т.д.
К сожалению достаточно сложная фамилия и даже в наше время постоянно делают ошибки.

Еще раз, личных рассуждений для официальных органов недостаточно
ознакомьтесь с темой
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16373.0


Название: Re: Алескаров (Алиаскаров) Зариф Арифуллович 23 сд. Умер от ран 18 марта 1945
Отправлено: начкар@ от 29 Ноября 2012, 14:10:13

наградной лист на орден Красной Звезды, который он получить не успел..

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/160/033-0686196-2791%2B040-2800/00000008.jpg&id=24475028&id=24475028&id1=875c81723b2c6289c87858abf8cc63d5

но интересно, что при умершем была медаль "За отвагу", о которой нет ни слова в наградном, ни в базе..

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=1d8bb043-c72c-447c-912f-3dbbc0d75ac8




Название: Re: Алескаров (Алиаскаров) Зариф Арифуллович 23 сд. Умер от ран 18 марта 1945
Отправлено: Wojciech от 29 Ноября 2012, 18:28:41
Здравствуйте
Энже и ко мне обратилась за помощью в личом сообщении идентичного содержания.
Вопрос по поиске первоначального место захоронения является довольно слдожным,  потому что населенных пунктов именуемых Friedrichswalde было двадцать ! , а Augustwalde ( это название тоже приведено в списке 61 ОСМБ) было десять !
Даже поиск по потерям 23 СД за март 1945 г. особенно ничего нового не вносит,  потому что в нем нет схем захоронений.
Все таки после поиска вблизирасположенных местностей с такими названиями я пришел к выводу, что 61 ОСМБ в эти дни дислоцировался в поселке Friedrichswalde который ныне именуется  Podlesie Подлесе и принадлежит  деревни  Sowno Совно
http://mapa.szukacz.pl/?&lat=53.426807&lng=14.901712&z=12m&zzz=13&typ=Mapa&m=Sowno&t=

woj. zachodniopomorskie - воеводство западнопоморское
pow. stargardzki - повят Старгард Щецински
gmina Stargard Szczeciński - гмина Старгард Щецински

 Военных могил сейчас там нет. Наиболее вероятным местом перезахоронения является
одно из двух военнных кладбищ, которые находятся в г. Старггард Щецински (1 3км в Ю-В направлении от место первоначального захоронения), но окончательно это подтвердить может только Польский Красный Крест.
К сожалению Энже не приводит ссылку на источник,  который указывает перезахоронение на кладбище в г.Щецин. В ОБД-мемориал таких данных я не нашел.


Название: Re: Алескаров (Алиаскаров) Зариф Арифуллович 23 сд. Умер от ран 18 марта 1945
Отправлено: АПО Память от 01 Декабря 2012, 07:58:01
Здравствуйте, коллеги
Спасибо за дополнительные сведения


Название: Re: Алескаров (Алиаскаров) Зариф Арифуллович 23 сд. Умер от ран 18 марта 1945
Отправлено: начкар@ от 22 Июня 2015, 00:59:17

но интересно, что при умершем была медаль "За отвагу", о которой нет ни слова в наградном, ни в базе..

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=1d8bb043-c72c-447c-912f-3dbbc0d75ac8



есть в базе ПН... но очень исказили фамилию...


Амокарев Зариф 1911г.р.
Звание: мл. сержант
в РККА с 03.1943 года Место призыва: Буденновский РВК, Татарская АССР, Буденновский р-н

№: 59/н от: 10.03.1945
Издан: 89 сп 23 сд 61 А 1 Белорусского фронта /
Архив: ЦАМО
фонд: 33
опись: 686196
ед.хранения: 933
№ записи: 45761220

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/416/033-0686196-0933%2b040-0932/00000488.jpg&id=45761221&id1=f5d223354251db57696490e969174468