Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => - XX («Данциг») военный округ вермахта => V-Узники нацистских лагерей => Stalag XX-C => Тема начата: Виктор Юрьевич от 15 Мая 2009, 00:44:42



Название: Шталаг XX-C (312) Торн
Отправлено: Виктор Юрьевич от 15 Мая 2009, 00:44:42
Здравстуйте Наталья!
Вам в помощь вот это сообщение с сайта ИПЦ "ОТЕЧЕСТВО"
Пояснения к спискам погибших на территории Польши здесь:
http://ipc.antat.ru/docs/polsha.asp
Мы разместили списки как есть, в качестве справочных сведений.
Вся официальная информация о погибших в Польше находится в Управлении  Министерства обороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества.
Адрес: 119160, г. Москва, Фрунзенская наб., д. 22/2,
Начальнику Центра.
e-mail: vmcvsrf@front.ru
Не знаю насколько оперативно они отвечают, поэтому запрашивайте сразу несколько организаций. В запросах указывайте все, что Вам известно об искомом человеке.

Представительство России в Польше по захоронениям. Историко-мемориальный отдел. тел. 8-10-48-22-849-51-01, факс 8-10-48-849-04-63.

Обратитесь к пану Войтеку Бещински из Польши, он уже много лет оказывает помощь в поиске информации родственникам советских воинов, погибших на территории Польши. Он отвечает на форуме http://forum.vgd.ru/111/11544/
Его e-mail: wb47@gazeta.pl
С уважением, Салахиев Рафик Рашитович. 14.05.2009 15:57.

Наталья! Возможно, что пан Войтек увидит Ваше сообщение и ответит Вам здаесь, он же является экспертом нашего форума в разделе Поисковое движение > 03-Судьбы солдатские > 12-Погибшие и похороненные в Польше
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=48.0

Ознакомьтесь также с этим материлом!
http://naiti.ru/gdansk.2007/polska/zahoronenija.html
Учтенные захоронения советских воинов, военнопленных и  гражданских лиц, погибших на территории Польши в годы Второй мировой войны.
Приведено по изданию "Каталог учтенных захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших на территории зарубежных государств в годы Второй мировой войны". Минск, УП Издательство, Беларусь, 2005
Найти эту книгу можно в читальном зале Центрального музея Великой Отечественной войны на Поклонной горе.
На карте в большинстве случаев указаны населенные пункты, в которых находятся кладбища. Лишь в некоторых случаях мы смогли указать место расположения с точностью до улицы.

Статистические данные:
всего захоронений на территории Польши: 634
захоронений с известным количеством похороненных: 601
захоронений с неизвестным количеством похороненных: 33
Всего погибших в захоронениях с известным количеством похороненных:
1 362 463 человек,
известных погибших: 104 775 человек (менее 7.69%)
неизвестных погибших:  1 257 688 (более 92.31%) + воины, находящиеся в 33 захоронениях с неизвестной численностью.

С уважением,


Название: Шталаг XX-C (312) Торн
Отправлено: Виктор Юрьевич от 15 Мая 2009, 01:03:20
Учтенные захоронения на территории Куявско-Поморского воеводства.
http://naiti.ru/gdansk.2007/polska/zahoronenija.html#varminsko#varminsko

д. Глинки, гмина Велька Нешавка, Куявско-Поморское воеводство.
Всего захоронено – 10.519 чел., известны фамилии – 77 чел.


Название: Re: Шталаг XX-C (312) Торн
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 01 Июня 2015, 21:07:05
Уважаемые коллеги!
Московский поисковик Феликс Владимирович Измайлов выбрал из ОБД "Мемориал" данные по ВСЕМ узникам "Шталага ХХС" (№ 312).
Список выполнен в формате .xlsx и имеет объём 81 страницу.
Кого интересует этот список - пишите мне в "Личных сообщениях" или по электронной почте.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Шталаг XX-C (312) Торн
Отправлено: Геннадий Кушелев от 01 Июня 2015, 22:11:18
Московский поисковик Феликс Владимирович Измайлов выбрал из ОБД "Мемориал" данные по ВСЕМ узникам "Шталага ХХС" (№ 312).
Список выполнен в формате .xlsx и имеет объём 81 страницу.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Уважаемый Константин Борисович!
Сомневаюсь и почти уверен, что ВСЕХ он выбрать не мог - для этого надо было просмотреть ВСЕ записи о пленных в ОБД, а не только тех, кто был зарегистрирован в шталаге 312. Например, в его списке наверняка нет майора Адамишина, следы которого теряются как раз в Торне. Если у Вас остался мой мэйл, то готов быть получателем списка.


Название: Re: Шталаг XX-C (312) Торн
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 01 Июня 2015, 22:32:49
Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Ф.В.Измайлов не только поисковик, но и - в отличии от нас с Вами :) - серьёзный компьютерный специалист. Он создал особую программу по поиску в ОБД "Мемориал", одним из результатов чего и стал указанный список. Ещё раз подчеркну, что это - данные именно из ОБД "Мемориал", и не более, и майора Адамишина там действительно нет...
Ваш электронный адрес у меня, конечно, сохранился, и я уже отослал Вам этот список.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Шталаг XX-C (312) Торн
Отправлено: Геннадий Кушелев от 01 Июня 2015, 23:40:56
Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Ф.В.Измайлов не только поисковик, но и - в отличии от нас с Вами :) - серьёзный компьютерный специалист. Он создал особую программу по поиску в ОБД "Мемориал", одним из результатов чего и стал указанный список. Ещё раз подчеркну, что это - данные именно из ОБД "Мемориал", и не более, и майора Адамишина там действительно нет...
Уважаемый Константин Борисович, письмо получил, спасибо!
Адамишина там и не должно быть, так как никакая компьютерная программа не в состоянии заглянуть вовнутрь карт военнопленных, которые были зарегистрированы в других шталагах, но в какой-то момент оказавшихся в Торне.
Фамилия   Адамишин   
Имя   Леонид   
Отчество   Михайлович   
Дата рождения/Возраст   04.10.1909   
Место рождения   Пернау   
Лагерный номер   2442   
Дата пленения   23.09.1941   
Место пленения   Денисовка   
Лагерь   шталаг 360   
Судьба   попал в плен   
Последнее место службы   2 возд.-десант. корп.   
Воинское звание   майор   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272012049&page=2

Далее, уже на первой странице списка я увидел одного из участников марша смерти в Зандбостель (т.е. в Торне выжившего).

Фамилия   Агеев   
Имя   Павел   
Отчество   Федорович   
Дата рождения/Возраст   15.01.1898   
Место рождения   Район Острогожск   
Лагерный номер   31983   
Дата пленения   09.03.1942   
Место пленения   Рославль   
Лагерь   шталаг XX A   
Воинское звание   солдат (рядовой)   
Фамилия на латинице   Agejew   
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301185351


Название: Re: Шталаг XX-C (312) Торн
Отправлено: Геннадий Кушелев от 02 Июня 2015, 21:26:17
Небольшое продолжение, позволяющее легко обнаружить пробелы при использовании любой компьютерной программы:

Фамилия   Агрест   
Имя   Дмитрий   
Отчество   Матвеевич   
Дата рождения/Возраст   07.11.1919   
Место рождения   Украинская ССР, Тарнопольская обл., Збаражский р-н, с. Красноселицы   
Лагерный номер   7336   
Дата пленения   12.07.1941   
Место пленения   г. Опочка   
Лагерь   шталаг II F (315)   
Судьба   погиб в плену   
Воинское звание   рядовой   
Дата смерти   17.10.1941   
Место захоронения   Польша, Торунь   
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81797982

В списке его нет. Как и нет тех, кто выжил в этом шталаге и вернулся живым из плена.