Форум Поисковых Движений

Ищу информацию про своего деда: Пилюгин Алексей Захарович 1908 г.р., уроженец Краснодарского края. Был старшим сержантом, командиром взвода 1-го стрелкового батальона 194-го стрелкового Ташкентского полка...
Вот его фото 1943 г. - увеличенное с ПК
(http://s017.radikal.ru/i441/1304/8e/0c0e67118acc.jpg) (http://www.radikal.ru)

Здравствуйте , мой дед Пилюгин Алексей Захарович 1908г.р Краснодарский край проходил службу в данном подразделении с июня 44г. по сент 44г. Нельзя ли найти протоколы допроса в особом отделе, на основании которых он был направлен в штрафники?

А откуда сведения о допросах в особом отделе?
Быть может направление в ОШР связано с возможным пребыванием на оккупированной территории. Этот момент можно предположить по записям в наградном листе: http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/265/033-0690155-5355%2B011-5352/00000589.jpg&id=33099488&id=33099488&id1=388314b590978d610360fcbe41860589
Здесь указано что принимал участие в боях с 23 по 28 июля 1941 г. В промежуток между июлем 1943 г. и маем 1944 г. - находился в партизанском отряде. А где был между 1941 и 1943 г.г.?
(http://s017.radikal.ru/i430/1212/a2/05ac3ae3109e.jpg)

Есть и вторая награда - орден Славы 3-й степени...

Здравствуйте ! А разве всех бывших узников концлагерей направляли в штрафники ? Мой дед  действительно был узником ШталагаVIII F ( 318 ) лаг. ном. № 66649  с 23.о7. 41  по9.07 43 г.(успешный побег ). Правда там он назвался Лёней и его записали вместо Алексея  Леонидом .
(http://s017.radikal.ru/i427/1303/41/15bd0d899f5f.jpg) (http://www.radikal.ru)

после побега отр. им Суворова
(http://s018.radikal.ru/i518/1303/f9/5fa901c6b380.jpg) (http://www.radikal.ru)

Шталаги - не концлагеря, а стационарные лагеря вермахта для содержания пленённых "нижних чинов" противника. А это - не одно и тоже!
Бывших пленных советских офицеров в штрафники отправляли нечасто - главным образом только тех из них, за кем была реальная вина. Всех остальных же поголовно - в "штурмовики"...

Выложу несколько наградных листов отд. штрафной роты литер " В" 13 армии ( За бой у села Наводице в Польше )(http://s017.radikal.ru/i408/1303/49/09ca380b005b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i629/1303/98/799d38912a21.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i706/1303/a3/626c411fabb5.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i640/1303/a7/c767e07bfe81.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i402/1303/47/eff4e9c1dee9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Перелистывая списки потерь 194 СП 162 СД  натолкнулся на такую запись :
(http://s52.radikal.ru/i135/1304/98/11a3be8bf709.jpg) (http://www.radikal.ru)

Не знаю, даст ли толк запрос в отд. ЗАГС, поскольку Краснодарский край угодил под немецко-фашистскую оккупацию. Но я, кажется, исчерпал уже все возможности...
Остаётся только лично посетить ЦАМО в Подольске и архив УШПД в Киеве - откуда пришли ответы. Ответы гласят, что в отношении деда имеются материалы,  с которыми я могу ознакомиться, посетив лично оные заведения.
Вот такую ксерокопию я отослал в ЗАГС: ttp://s45.radikal.ru/i107/1306/ae/ccb6b686fa08.jpg

Последнее упоминание, после которого теряется след, это связи с награждением 16 декабря 1944 года в польском городе Сероцке орденом Славы 3-й степени: http://s019.radikal.ru/i621/1306/fd/7a7b78008325.jpg

У меня вопрос к форумчанам - Правильно ли я предположил , что последнее место службы деда , перед тем , как он попал в плен , это 7 сводный арт. полк ?
Поздняя дописка на ПК  - 7 ug  и K. Koz . V/ 7 (  кубанский казак )

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301184207

Фамилия   Пилюгин   
Имя   Леонид   
Отчество   Захарович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1908   
Место рождения   Привольная   
Лагерный номер   66649   
Дата пленения   23.07.1941   
Место пленения   Смоленск   
Лагерь   шталаг VIII F (318)   
Судьба   успешный побег   
Воинское звание   солдат (рядовой)   
Фамилия на латинице   Piljugin   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977532

(http://s019.radikal.ru/i623/1308/fd/d36b02895829.jpg) (http://radikal.ru/fp/b5cfca6af1324f7aa2319caa8ed5ef67)

(http://s42.radikal.ru/i095/1308/22/e8a77d57df6d.jpg) (http://radikal.ru/fp/4e7fef9416084058977c551069896d20)

Надпись под штампом которую разглядела эксперт Tanjuka  , повествует по всей вероятности ,что дед прибыл в Ламсдорф из Борисова , из шталага № 382  , предыдущий лагерный номер 8967.

(http://s018.radikal.ru/i519/1311/ec/8d8e7c1a6a1b.jpg) (http://radikal.ru/fp/fcc6afd4607f4370a1e8ba43855d6d27)

Про фронтлаги в г. Борисове нашел только вот такую фотографию :

(http://s019.radikal.ru/i624/1311/20/2b824ce68885.jpg) (http://radikal.ru/fp/ac456afb48fb44b4bb30e4c10857030b)

последнее место службы деда , перед тем , как он попал в плен , это 7 сводный арт. полк ?

Также под Смоленском, 7 АП

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2966/00000069.jpg&id=300484275&id=300484275&id1=890f1993412dfac8eefae82dc5c87306

из шталага № 382  , предыдущий лагерный номер 8967.

ближайшие номера  - по пленению в 1942 году..

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1321/00000248.jpg&id=290003541&id=290003541&id1=d913b82738469c47103043d3b20558a1
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1321/00000254.jpg&id=290003550&id=290003550&id1=105df0bda0991607eec420f30960dd30
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1316/00000181.jpg&id=290001187&id=290001187&id1=5567b0fdc6746c28659394c95709ea66
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1338/00000063.jpg&id=290007484&id=290007484&id1=ceb3bb765fdedbe1f3d59459115cf1a5

Постепенно , как лакмусовая бумажка , проявляются этапы судьбы . Скорее всего с осени 42г. по весну 43 г. находился в  Шталаге 382 ( Борисов )- предполагаю , что туда он попал после своего неудавшегося побега .( Были отпущены лагерной охраной из числа соотечественников )

Есть листок криминальной полиции об успешном побеге из рабочей команды летом 1943 г. Указано кол-во 12 чел. , а перечислено 11 . Не включенным оказался мой дед . Они  бежали при перевозке их ж/д транспортом , проломив пол и выпрыгнув на ходу на рельсы .

(http://i037.radikal.ru/1311/b5/32b9758c9e2a.jpg) (http://radikal.ru/fp/6f510e93d3e646d7a988d227861fa54b)


Сейчас место побега - город Забже ( Польша )
http://pankazek.wordpress.com/zabrze/zabrze-kopalnia-pstrowski/

Здравствуйте, Алексей Владимирович,

текст найденного Вами сообщения гласит:

"3.8.43 из рабочей команды Кастелленго-Грубе в Бойтен сбежали 12 советских солдатов. Направление побега и описание (сбежавших) неизвестны. Одеты в советские униформы".

На самом деле, вместо упомянутых 12 беглецов перечислены одиннадцать. Но 12 может быть и обыкновенной опечаткой. У Вашего деда на штампе совсем иная дата побега - 9 июля 1943. Вы уверены, что это именно он "оказался не включенным"? Для того чтобы это  предполагать нужно просмотреть все без исключения листки криминальной полиции за июль 1943, начиная с 9-го числа, и не обнаружить в них упоминания о еще одном побеге из той же самой рабочей команды. Вы их все смотрели?

С уважением,
Татьяна

Здравствуйте Татьяна ! Мне кажется , если ОБД  не выдаёт информации , по фамилии и номеру военнопленного ссылок на листки  криминальной полиции , то вряд ли я его в ручном режиме обнаружу. Понятно , что порядка в немецких записях намного больше , чем в отечественных .Есть не стыковка и даты побега - 9.07.43 и периода нахождения в партизанском отряде - с июня 1943 г.? ( справка из ЦГАО Украины ) Пока у меня рабочая версия - побег был при следовании из лагеря  на место работы в Забже ( бывший Гинденбург ) первоначальная информация ушла только на деда , а остальных 11 учли при возвращении рабочей команды в лагерь. Исследовав список ,обратил внимание , что первый в списке совершенно из другого лагеря( IV B- Мюльберг ) и Петренко Данил был впоследствии " wiеder ergriffen "- снова схвачен ?

Здравствуйте, Алексей Владимирович,

мне кажется, стоит все же попытаться поискать листки криминальной полиции, хотя бы для того, чтобы сказать: в ОБД нет таких-то и таких-то выпусков. На самом деле искать их вручную не так уж и сложно, просто долго. Нужно задать в поиске "сбежал из плена" или "успешный побег" и поставить 1943. Затем просматривать всех подряд и сохранять выпуски. Иногда к одному документу прикреплены сразу два или три номера "Листков.." Но я тоже уверена, что Вы все номера за июль не найдете. Может, в РГВА они все есть?

ПК1 Чеботникова Вы видели? У него стоит штамп о том, что он сбежал 3 августа 1943 г., то есть эта дата идентична с датой сообщения в листке. Думаю, что Ваш дед сбежал именно тогда, когда его побег и указан в перскарте. Немцы не были заинтересованы в том, чтобы беглецы на самом деле сбежали, зачем им надо было ждать месяц, прежде чем начать искать их? Скорее всего, побег 3 августа - это как бы следствие побега Вашего деда и товарищей (да, кстати, а откуда у Вас информация о товарищах и о побеге из вагона?). То есть другие увидели, что Вашего деда не поймали, воодушевились и тоже бежали. Петренко в самом деле был пойман, я это сообщение тоже видела. Пленный "из другого лагеря" на самом деле, видимо, не из другого, просто его ЕМ из лагеря IV B.

С уважением,
Татьяна

Спасибо за ответ !  По Чеботникову  я нашел даже награждение его в 1985 г. орденом" Отечественной войны "на сайте  Подвиг народа . Про побег , я думаю многое прояснится при посещении ЦГАО Украины . Думаю именно оттуда в конце 60-х годов почерпнули обстоятельства побегов " красные следопыты "- из присланных ими материалов сохранилась только фото его в отряде ( осенью 43г.)и устный пересказ письма .

(http://s005.radikal.ru/i212/1311/f5/8ddae079e302.jpg) (http://radikal.ru/fp/9a769463ce254972b79c2c22848b0514)

 9 ноября ОБД вносили изменения в записи . Теперь запись выглядит так ( исправили  имя )

Фамилия   Пилюгин   
Имя   Алексей   
Отчество   Захарович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1908   
Место рождения   Привольная   
Лагерный номер   66649   
Дата пленения   23.07.1941   
Место пленения   Смоленск   
Лагерь   шталаг VIII F (318)   
Судьба   успешный побег   
Воинское звание   солдат (рядовой)   
Фамилия на латинице   Piljugin   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977532

По листкам криминальной полиции , нашел за №4631а - № 4636а , где по идее он должен был бы упоминаться , но как и предполагал ничего нет (((((
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84865080&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84865042&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84865014&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84864967&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84864918&page=1
 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84864883&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84864849&page=1
 .

Получил ещё одну выписку из архива ( в.ч № 0015  4 бат. )


Дело 81
4-й батальон (отряд им. А.В.Суворова)
Списки личного состава отряда
на 15.08.1943г.
Лист 3.
47.   Пилюгин Алексей Захарович, 1908 г.р., место рождения: Краснодарский край, Каневский район, ст. Привольная х. Труд, русский,член ВКП(б) с 1938 г., образование 5 кл., военная подготовка – полковая школа, наград нет, военнообязанный, ст. сержант, до войны – бухгалтер Райпотребсоюза ст.Петровская, з/п 800 руб, в отряде с июня 1943 года, партизан, в отряд прибыл «со службы у немцев (с плена), в Германии, семья: жена, 4 детей в Каневском районе, ст.Привольная х.Труд, жена – Пилюгина Пелагея Кузьминична


Лист 15об-16
Все то же самое, только дополнительно: место прибытия в отряд – район Юзефова, Польша

(http://s020.radikal.ru/i710/1401/fb/40b029ce1cda.jpg) (http://www.radikal.ru)

Сейчас это Юзефув ( Билгорайский повят )   

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B7%D0%B5%D1%84%D1%83%D0%B2_(%D0%91%D0%B8%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8F%D1%82)


(http://s020.radikal.ru/i717/1312/f4/8f0a8084a16f.jpg) (http://radikal.ru/fp/020b558805124ef4b0619d1800593e8e)

(http://s019.radikal.ru/i608/1312/9c/2d3ea5941678.jpg) (http://radikal.ru/fp/b7475deef99245dfa14bb91b54a71923)

(http://s14.radikal.ru/i187/1312/8a/c5066267486f.jpg) (http://radikal.ru/fp/159c841a6d5c40b7bbbd4cccee0741b0)

(http://s017.radikal.ru/i404/1312/e4/16120e68548d.jpg) (http://radikal.ru/fp/7a9b9c6379c3489abd0dbe989128f004)


В списке под № 44

Фамилия   Ивченко   
Имя   Василий   
Отчество   Яковлевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1914   
Воинское звание   партизан   
Дата смерти   26.02.1944   
Страна захоронения   Украина   
Регион захоронения   Волынская обл.   
Место захоронения   Маневичский р-н, п.г.т. Маневичи   
Могила   Мемориал   
Откуда перезахоронен   одиночное захоронение в пгт. Маневичи и его окрестностях

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261900088


Под № 45

Фамилия   Приварский   
Имя   Владимир   
Отчество   Михайлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Место рождения   Украинская ССР, г. Киев   
Последнее место службы   35 ОТБр. в/ч 9575   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Название источника информации   РГВА   
Номер ящика   31

Вот какой ответ был из ЦАМО . Избирательный подход , или просто в данном случае не захотели  искать ?


(http://s43.radikal.ru/i099/1312/ec/d95e099b026c.jpg) (http://radikal.ru/fp/4ce0d598f49244d599f4ace7892652aa)

По информации из ЦГАОО  Украины - следующая запись :

ЦДАГО
Фонд 100 опис 1 спр. 3
Лист 18
Акт от 02 мая 1944 года
о передаче из числа личного состава соединения партизанских отрядов . . . Г.В.Балицкого для прохождения дальнейшей службы в РККА 264 человек
Принял представитель 161 Армейского запасного стрелкового полка комбат 4-го стр. батальона капитан Семыкин
Лист 23
214. Пилюгин Алексей Захарович


Из сообщения из архива следует , что с 10 апреля 1944 г. по 2 мая 1944 г  Пилюгин  А . З . находился в составе партизанского соед. Г. В. Балицкого , которое  после безуспешных попыток проникнуть на оккупированную территорию , было расформировано . Сам же в числе других бывших партизан , был направлен в проверочно- фильтрационный пункт  на базе 161 АЗСП  13 Армии .


Наградной лист на капитана  Семыкина И. А.

(http://i052.radikal.ru/1401/02/84d68e5807d1.jpg) (http://www.radikal.ru)