Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: Whisper от 04 Августа 2009, 19:38:48



Название: Котлов Максим Васильевич, 1905 г/р, без вести пропавший
Отправлено: Whisper от 04 Августа 2009, 19:38:48
Доброе время суток, уважаемые форумчане. Пожалуйста, помогите найти какие-нибудь сведения о моем без вести пропавшем прадедушке Котлове Максиме Васильевиче, 1905 г.р., уроженец ТАтарской АССР, Бугульминского р-на, Соколка, призван в СА Бугульминским РВК, пропал без вести в ноябре 1943 г. Такие данные о нем хранятся в МО. На сайте Мемориал, в документе уточняющем потери, значится, что с 02.09.1943 г. - прадедушка был в госпитале в Калуге (п/п15270Б).
Немного восстановив хронологию событий, мы выяснили, что возможно прадедушка служил в 916 стрелковом полку, который сражался на Белорусском фронте, в составе 63 армии. Этот стрелковый полк в промежутке с 01.09 - 03.10.1943 участвовал в Брянской операции. ДАлее ничего найти не удается.
Если кто-то располагает источниками более конкретной информации, или еще чем-то, что может пролить свет на место захоронения моего прадеда, напишите пожалуйста. Его семья очень хочет найти его могилу...


Название: Re: Котлов Максим Васильевич, 1905 г/р, без вести пропавший
Отправлено: Sobkor от 04 Августа 2009, 20:09:26
Whisper, здравствуйте!
Прежде всего, Вам следует сделать запрос в Архив военно-медицинских документов при Военно-медицинском музее Министерства обороны РФ...


Название: Re: Котлов Максим Васильевич, 1905 г/р, без вести пропавший
Отправлено: Владимир-Архивариус от 04 Августа 2009, 20:11:46
Добрый вечер.
Первое.
Загляните сюда
http://www.kremnik.ru/
Второе.
Цитировать
На сайте Мемориал, в документе уточняющем потери, значится, что с 02.09.1943 г. - прадедушка был в госпитале в Калуге (п/п15270Б).
Что значит "был"?
В документе
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/005/058-0977520-0216/00000108.jpg
написано "адрес: госпиталь, Калуга, п.п. 15270б".
Справочник Солдата.ру даёт, что войсковая часть полевая почта 15270 это 916 сп.
Так что, здесь что-то не так. "Смесь" госпиталя и полка.
Третье.
Военкомат по месту призыва запрашивали?
Четвертое.
Юрий Петрович только что подсказал.
Только перед запросом уточните, какие госпитали были в Калуге в этот период.





Название: Re: Котлов Максим Васильевич, 1905 г/р, без вести пропавший
Отправлено: Whisper от 05 Августа 2009, 14:49:43
День добрый. Начну со второго. Я тоже нашла по полевой почте ссылку на 916 СП, но подумала, что это был госпиталь, прикрепленный к полку, поэтому даже не обратила внимания.
третье. Военкомат запрашивал второй сын прадеда, но там сказали, что вся информация отправлена в Архив министерства обороны. Послали запрос туда, ответ пришел в виде той информации, которую я выложила в первом обращении. И ниже приписка, что "без указания периода прекращения связи в пределах двух-трех месяцев года, и номера госпиталя, в котором лечился Котлов М.В. навести справки по другим документам не представляется возможным." На прошлой неделе отправили новый запрос с указанием информации, которую нашли в Мемориале (п/п, город Калуга и дата прибытия в госпиталь). Но думаю они нескоро ответят, поэтому пытаюсь сама что-нибудь найти.
Спасибо за ответы.
Теперь попробую указанные ссылки.


Название: Re: Котлов Максим Васильевич, 1905 г/р, без вести пропавший
Отправлено: Владимир-Архивариус от 05 Августа 2009, 15:11:46
Добрый день.
Между призывом в феврале и прекращением связи в сенябре прошли семь месяцев.
Цитировать
Военкомат запрашивал второй сын прадеда, но там сказали, что вся информация отправлена в Архив министерства обороны.
Не знаю, что именно запрашивали, но это не ответ.
Запросите ещё раз военкомат.
Призывался ли, когда призван, куда направлен после призыва, что значится в алфавитной книге призваннных. Попросите ксерокопию страницы этой книги.
Возможно будет прямое указания, куда направлен.
Тогда можно будет искать место службы после призыва.


Название: Котлов Максим Васильевич, 1905 г/р, без вести пропавший
Отправлено: Щербинин Сергей от 05 Августа 2009, 17:18:23
Здравствуйте!

Котлов Максим Васильевич
Дата рождения   __.__.1905
Дата и место призыва   12.02.1943 Бугульминский РВК, Татарская АССР, Бугульминский р-н
Последнее место службы   п/п 15270 Б
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1943
Источники информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/005/058-0977520-0216/00000108.jpg

При обращении в Бугульминский РВК сообщите, что Котлов Максим Васильевич
призывался 12.02.1943 года. В своем запросе просите указать куда, в составе какой команды Максим Васильевич убыл из РВК.

В ОБД я нашел еще только одного человека, который был призван в тот же день с того же военкомата и служил в той же в/ч пп 15270, только в другом подразделении – с литерой «Ш».

Пастухов Дмитрий Ермолаевич
Дата рождения   __.__.1905
Дата и место призыва   12.02.1943 Бугульминский РВК, Татарская АССР, Бугульминский р-н
Последнее место службы   п/п 15270-Ш
Воинское звание   мл. командир
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1943
Источники информации   ЦАМО

Смешение двух мест пребывания – госпиталь в Калуге и пп 15270: возможно, были письма и из пп 15270, и из госпиталя. Работник военкомата не разбираясь, записал в одну графу и то, и другое место пребывания разыскиваемого военнослужащего.

Вот перечень госпиталей, расположенных в сентябре 1943 года в г. Калуге:

669 госпиталь легкораненых
671 госпиталь легкораненых
683 полевой подвижной госпиталь
81 Управление головного полевого эвакуационного пункта с эвакоприемником
85 Управление головного полевого эвакуационного пункта с эвакоприемником
1381 эвакуационный госпиталь
1384 эвакуационный госпиталь
1828 эвакуационный госпиталь
1860 эвакуационный госпиталь
2307 госпиталь легкораненых
2544 военный госпиталь
2594 эвакуационный госпиталь
2751 эвакуационный госпиталь
3049 эвакуационный госпиталь
3468 эвакуационный госпиталь
413 военный госпиталь
4257 инфекционный госпиталь
466 полевой подвижной госпиталь

Ответ на вопрос «В каком госпитале находился на излечении Котлов Максим Васильевич в августе-сентябре 1943 года?» Вы сможете получить, обратившись в
Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея МО РФ по адресу: 191180, г. Санкт-Петербург, переулок Лазаретный, дом 2


Название: Re: Котлов Максим Васильевич, 1905 г/р, без вести пропавший
Отправлено: Whisper от 13 Августа 2009, 20:54:22
Спасибо большое всем, кто откликнулся. Написали запросы в Военно-медицинский музей и еще раз в военкомат по месту призыва. Надеемся, что кто-нибудь из них прояснить ситуацию.
Все советы очень помогли. И особенно список госпиталей 43 года Калуги. Мы искали, но как-то не смогли найти ничего конкретного.
Еще раз всем огромное спасибо!!!


Название: Re: Котлов Максим Васильевич, 1905 г/р, без вести пропавший
Отправлено: Whisper от 25 Октября 2009, 18:32:22
Добрый день.Снова обращаюсь за помощью в продолжении поиска. Отправили запрос в Санкт-Петербургский военно-медицинский музей МО, и ответом было, что 2 сентября 1943 г. после выписки Котлов М.В. был отправлен в 206 ЗСП.
Подскажите, как можно установить боевой путь данного полка со 2 сентября по конец ноября 1943 г. В интернете такой информации не нашла. Может кто-то знает ссылки или другие нецифровые источники. Буду рада любой информации.


Название: Re: Котлов Максим Васильевич, 1905 г/р, без вести пропавший
Отправлено: Sobkor от 25 Октября 2009, 18:46:00
Whisper, здравствуйте!
Долго в запасных полках представители переменного состава не задерживались. В крайнем случае - на месяц, от силу - на два. В связи с этим Вам, коллега, надо, прежде всего, в недрах ЦАМО искать дела с приказами по этому полку: там будет и дата прибытия сюда дорогого Вам воина, а также дата его выбытия к новому месту службы с указанием что это за часть...